«Τους προσκαλούμε όλους, αλλά δεν παρακαλάμε κανέναν»

Ο Νικήτας Κακλαμάνης μιλά στην «Εφ.Συν.» για τη στάση της Ν.Δ. στο θέμα του νέου Ποινικού Κώδικα, για τα σενάρια που αφορούν το πολιτικό μέλλον του Ευάγγελου Βενιζέλου και για την εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας. Σχολιάζει τα περί Ειδικού Δικαστηρίου για το πρώτο 6μηνο του 2015, καθώς και τις δηλώσεις Σαμαρά περί «επίορκης και εγκληματικής ομάδας δικαστικών».

Μιλά ακόμα για τη στάση της Ν.Δ. σχετικά με πρόσωπα στα δεξιά της και την περίπτωση Βελόπουλου, ενώ αναφέρεται και στη δήλωσή του με την οποία τάχθηκε κατά της ανανέωσης της θητείας του Γιάννη Στουρνάρα στην Τράπεζα της Ελλάδος.

• Αφήνοντας κατά μέρος το ζήτημα για την προαγωγή των δικαστών στην ηγεσία της Δικαιοσύνης, για ποιον λόγο η Ν.Δ. επέλεξε και στο θέμα του νέου Ποινικού Κώδικα την αποχώρηση από τη Βουλή και την καταγγελία τη διαδικασίας, την ώρα που φαίνεται ότι συμφωνεί με πολλά άρθρα του και ενώ θα μπορούσε να υπάρξει συναίνεση;

Το θέμα των Ποινικών Κωδίκων τίθεται κάθε 100 χρόνια. Η Ν.Δ. δεν είχε αντίρρηση να αλλάξουν βασικά σημεία προκειμένου να εναρμονιστούν με τη σύγχρονη πραγματικότητα. Δεν θα έπρεπε, λοιπόν, να υπάρξει διακομματική συναίνεση; Αντ’ αυτού είδαμε την κυβέρνηση να επισπεύδει ξαφνικά τη διαδικασία, ενώ είχε 4,5 χρόνια μπροστά της για να το πράξει. Και ρωτώ: Για ποιον λόγο έγινε μόλις έναν μήνα πριν από τις εκλογές; Υπάρχει κάτι που θα άλλαζε αν το κάναμε μετά από μερικές εβδομάδες; Ακόμη και να μην είσαι καχύποπτος, γίνεσαι…

Οταν μάλιστα «βγαίνουν στα κάγκελα» και οι Ελληνες εισαγγελείς και μιλούν για «τσουνάμι» αποφυλακίσεων που επίκειται, τότε οι προβληματισμοί γίνονται πιο έντονοι. Να σας πω και κάτι ακόμη; Θεωρείτε ότι σήμερα, στην Αθήνα για παράδειγμα, υπάρχει ασφάλεια, όταν βλέπεις τον «Ρουβίκωνα» να κάνει… παρέλαση στη Βουλή ή να επιτίθεται σε κάθε πρεσβεία για να ελευθερωθεί ένας ισοβίτης δολοφόνος; Αυτά δεν έχουν συμβεί ξανά σε τέτοια έκταση στην Ελλάδα…

• Ο Κυριάκος Μητσοτάκης απέκλεισε το ενδεχόμενο ο Ευάγγελος Βενιζέλος να ενταχθεί στα ψηφοδέλτια της Ν.Δ. και δήλωσε ότι δεν τίθεται θέμα αξιοποίησής του από το κόμμα σας. Παρ’ όλα αυτά, θα μπορούσε να προταθεί από τη Ν.Δ. για τη θέση του Προέδρου της Δημοκρατίας ή επιτρόπου;

 Δεν υπάρχουν πολλοί σαν τον Βαγγέλη Βενιζέλο μέσα στο Κοινοβούλιο

Νομίζω ότι η θέση του προέδρου μας «φωτογραφίζει» το πολιτικό μέλλον του κ. Βενιζέλου, καθώς και τι στάση θα κρατήσει συνολικά η Ν.Δ. στο θέμα του. Το πολιτικό ατύχημα με τον Βαγγέλη Βενιζέλο είναι ότι δεν υπάρχουν πολλοί σαν κι αυτόν μέσα στο Κοινοβούλιο. Θα λείψει. Είναι η προσωπική μου άποψη, παρότι δεν συμφωνώ μαζί του ιδεολογικά σε πολλά, καθώς και σε αρκετούς πολιτικούς χειρισμούς του. Η αλήθεια, όμως, είναι ότι έχουμε λίγους Βενιζέλους και δεν περισσεύουν.

• Με δεδομένο ότι για τη θέση του Προέδρου της Δημοκρατίας, πέρα από το όνομα του κ. Βενιζέλου, συνεχίζει να ακούγεται και αυτό του κ. Παναγιώτη Πικραμμένου, εξακολουθείτε να εκτιμάτε ότι ο κ. Παυλόπουλος θα επανεκλεγεί με μεγάλη πλειοψηφία;

Αναμφισβήτητα, ο κ. Πικραμμένος αποτελεί ένα πρόσωπο σημαντικής εμβέλειας και υψηλού κύρους. Πιστεύω, όμως, ότι ο κ. Παυλόπουλος έχει ασκήσει άψογα τα καθήκοντά του σε αυτά τα δύσκολα 4,5 χρόνια και ο ιστορικός του μέλλοντος θα γράψει ότι ο ρόλος του ήταν καθοριστικός ώστε η Ελλάδα να αποφύγει τεράστιες περιπέτειες. Θεωρώ, αλλά δεν μπορώ να προδικάσω, ότι αυτό θα του αναγνωριστεί και την επόμενη μέρα. Είναι γνωστό ότι προσωπικά υποστηρίζω την ανανέωση της θητείας του. Κάθε πράγμα, όμως, στην ώρα του.

• Μετά τη διάψευση ότι υπάρχει θέμα προσχώρησης του κ. Βενιζέλου στο κόμμα σας, υπάρχει ανάλογη πρόθεση για εξαιρέσεις ή αποκλεισμό προσώπων και προς τα δεξιά της Ν.Δ.;

Για μένα το συγκεκριμένο ζήτημα έχει δύο σκέλη. Το πρώτο είναι ο στόχος επαναπατρισμού 1 εκατ. ψηφοφόρων μας, που στράφηκαν σε ακροδεξιά μονοπάτια μετά το 2010.

Οπως φαίνεται από το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών, αυτό έχει αρχίσει να συμβαίνει. Θέλουμε, όμως, να εξαντλήσουμε τη συγκεκριμένη «δεξαμενή». Το δεύτερο σκέλος περιλαμβάνει όσους επιθυμούν να έρθουν στη Ν.Δ. Οι πόρτες είναι ανοιχτές για όλους. Τους προσκαλούμε αλλά δεν παρακαλάμε κανέναν. Απαράβατος όρος είναι ένας: Η ιδρυτική μας διακήρυξη με την υπογραφή «Κωνσταντίνος Καραμανλής». Οσον αφορά τον κ. Βελόπουλο, γιατί αυτόν υπονοείτε, απάντησε ο πρόεδρός μας: «Οχι».

Ο κ. Παυλόπουλος έχει ασκήσει άψογα τα καθήκοντά του σε αυτά τα δύσκολα 4,5 χρόνια

• Αναφορικά με την υπόθεση Novartis, ο Αντώνης Σαμαράς μίλησε για «μια ομάδα δικαστικών λειτουργών, επίορκη και εγκληματική». Συμμερίζεστε την άποψη αυτή;

Προσωπικά τον δικαιολογώ να είναι έξαλλος, γιατί είναι άνθρωπος και όπως ο καθένας μας έχει και αυτός τα όριά του. Δεν ξέρω αν έχει στοιχεία για τους δικαστικούς που χειρίστηκαν την υπόθεση, αλλά γιά ελάτε στη θέση του.

Πρόκειται για έναν πρώην πρωθυπουργό που «κρεμάστηκε στα μανταλάκια» για ένα θέμα το οποίο χαρακτηρίστηκε το μεγαλύτερο σκάνδαλο του ελληνικού κράτους και τελικά αποδείχθηκε «φούσκα». Γενικά, έχω εμπιστοσύνη στην ελληνική Δικαιοσύνη. Σίγουρα, όμως, οι χειρισμοί που έπρεπε να γίνουν για το ζήτημα της Novartis όφειλαν να είναι πιο προσεκτικοί και να μη δοθεί η εντύπωση ότι υποκινούνται πολιτικά.

• Κάποιοι μέσα στο κόμμα σας μιλούν για Ειδικό Δικαστήριο σε βάρος του Αλέξη Τσίπρα και του Γιάνη Βαρουφάκη για το πρώτο εξάμηνο του 2015. Συμφωνείτε με αυτή τη θέση;

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης είπε ότι θα γίνει εξεταστική για εκείνο το «μαύρο εξάμηνο» και αναλόγως με το τι στοιχεία θα προκύψουν, θα δούμε το επόμενο βήμα. Εμείς δεν θα αντιμετωπίσουμε τον ΣΥΡΙΖΑ με τη λογική του «εχθρού» αλλά του «πολιτικού αντιπάλου». Δεν θα ρίξουμε «λάσπη στον ανεμιστήρα» και ας πέσει όπου να ’ναι.

Θα πρέπει, όμως, να μάθουμε πόσο κόστισαν στον ελληνικό λαό οι «ψευτοτσαμπουκάδες» και τα «πειράματα» του κ. Βαρουφάκη. Ηταν 80, 90, 100 δισ.; Να μάθουμε γιατί υποθηκεύτηκε ο δημόσιος πλούτος της χώρας για 99 χρόνια. Πρόκειται για οικονομικά «εγκλήματα» που κόστισαν άλλα 4,5 χρόνια μνημονίων για τις Ελληνίδες και τους Ελληνες. Επιβάλλεται να μάθουν.

• Ταχθήκατε πρόσφατα κατά της ανανέωσης της θητείας του Γιάννη Στουρνάρα στη θέση του κεντρικού τραπεζίτη, δηλώνοντας μάλιστα ότι δεν θα έπρεπε να του δοθεί ευκαιρία ούτε για την πρώτη θητεία. Πού εστιάζετε την κριτική σας;

Οι διαφορές μου με τον κ. Στουρνάρα είναι πολιτικές και όχι προσωπικές. Υπενθυμίζω ότι δημόσια τον υπερασπίστηκα για την υπόθεση Novartis, γιατί πιστεύω ότι αδίκως «διασύρθηκε». Μετά, όμως, τις τελευταίες δηλώσεις του για το ΔΝΤ, που ήταν μία από τις αιτίες της διαφωνίας μου -η άλλη ήταν ο ΕΝΦΙΑ-, κινδυνεύω να γίνω υποστηρικτής του.