O ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να ξεδιπλώσει ένα πιο συγκεκριμένο σχέδιο πολιτικής παρέμβασης και προς τον οργανωμένο χώρο των ψηφοφόρων του ΠΑΣΟΚ και κυρίως προς τους πολιτικά άστεγους, οι οποίοι προέρχονται από το ΠΑΣΟΚ, πριν να είναι αργά, επισημαίνει ο υπουργός Ναυτιλίας Παναγιώτης Κουρουμπλής σε συνέντευξή του στην «Εφ.Συν.», ωστόσο τονίζει ότι όσοι νομίζουν στον χώρο του ΠΑΣΟΚ ότι πρέπει να κάψουν τα πόδια του Τσίπρα για να τον κοντύνουν πολιτικά, κι έτσι να διαπραγματευτούν με άλλους όρους, πλανώνται πλάνην οικτρά. Δηλώνει ερωτευμένος με τον χώρο της ναυτιλίας, καταθέτει τον σεβασμό του στα εργασιακά δικαιώματα των ναυτεργατών, μιλά για το νέο μοντέλο της ακτοπλοΐας, για τις σχέσεις του με την Cosco, όπως και για την επιθυμία του πριν αφήσει τη θέση του υπουργού Ναυτιλίας.
• Είστε σχεδόν 9 μήνες υπουργός Ναυτιλίας. Η τοποθέτησή σας από τον πρωθυπουργό στο συγκεκριμένο υπουργείο προκάλεσε έκπληξη, καθώς δεν είχατε καμία σχέση με τη θάλασσα και τον Πειραιά. Σήμερα, 9 μήνες μετά, σας ρωτώ: Οι δυσκολίες της συγκεκριμένης θέσης ήταν αυτές που είχατε φανταστεί και ποιο κομμάτι είναι αυτό που στη διαχείρισή του σας δυσκολεύει, σας προβληματίζει περισσότερο;
Η αλήθεια είναι ότι όταν μου το ανακοίνωσε ο πρωθυπουργός, αισθάνθηκα λίγο αμήχανα. Ομως η εμπιστοσύνη του πρωθυπουργού και το πείσμα το δικό μου ήταν δύο όπλα με τα οποία δούλεψα, ώστε να μπορώ να σας πω σήμερα ότι σχεδόν είμαι ερωτευμένος με τον χώρο της ναυτιλίας. Μίλησα με πάνω από 170 φορείς άμεσα και έμμεσα εμπλεκόμενους στον χώρο.
Αντιμετώπισα άμεσα προβλήματα, θα μπορούσα να πω με επιτυχία. Αντιμετώπισα με αποφασιστικότητα και αποτελεσματικότητα τα τρέχοντα προβλήματα, με 14 στόχους που επιχειρούν να απαντήσουν στο σύνολο των ζητημάτων που άπτονται της Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής και που φιλοδοξούν να συστρατεύσουν όλες τις πολιτικές δυνάμεις του τόπου, παραγωγικές, πολιτικές και κοινωνικές.
• Υπάρχει μια σοβαρή εκκρεμότητα, η οποία είναι η υπογραφή των ΣΣΕ για τους ναυτεργάτες που εργάζονται στην ποντοπόρο ναυτιλία. Είχατε δηλώσει ότι το υπουργείο θα εργαστεί επίμονα ώστε να βρεθεί ο επωφελής κοινός τόπος ανάμεσα στην ΠΝΟ και τις Ενώσεις Εφοπλιστών. Μέχρι σήμερα αυτός δεν έχει βρεθεί. Τι συμβαίνει;
Από το 2010 εκκρεμεί αυτή η υπογραφή. Η ΠΝΟ επιμένει για Εθνική Συλλογική Σύμβαση Εργασίας (ΕΣΣΕ) και η Ενωση Ελλήνων Εφοπλιστών (ΕΕΕ) υποστηρίζει την καθιέρωση της Διεθνούς Συλλογικής Σύμβασης Εργασίας, της INDF.
Η απόκλιση της μίας από την άλλη είναι αρκετή. Ο εφοπλισμός υποστηρίζει ότι με αυτό τον τρόπο η ναυτιλία θα μείνει ανταγωνιστική και θα ανοίξει ο δρόμος για πολλές θέσεις εργασίας.
Κάπου ανάμεσα σε αυτές τις δύο θέσεις πρέπει να υπάρξει σύγκλιση. Πάντως, για να γνωρίζει ο κόσμος, τη δεκαετία του ’70 υπήρχαν πάνω από 100.000 Ελληνες στην ποντοπόρο ναυτιλία. Σήμερα δεν ξεπερνούν τους 7.000-8.000 οι Ελληνες ναυτικοί. Ωστόσο είναι ικανότατοι και περιζήτητοι.
• Πριν από μερικές μέρες συμφωνήθηκε η ανανέωση της ΣΣΕ για τα ακτοπλοϊκά πλοία καθώς και γι’ αυτά των διεθνών επιβατικών γραμμών ανάμεσα στους ακτοπλόους και στην ΠΝΟ με ψήφους 8 υπέρ και 5 κατά. Ωστόσο τα ναυτεργατικά σωματεία καταγγέλλουν τη συμφωνία, τη χαρακτηρίζουν «προδοτική» για τα συμφέροντα των ναυτεργατών και προειδοποιούν μάλιστα με κινητοποιήσεις. Πώς σχολιάζετε αυτό το κλίμα;
Το πρώτο που θέλω να επισημάνω είναι ότι έχουμε τα τελευταία δύο χρόνια δουλέψει σκληρά, για να αναβαθμίσουμε τον τομέα της ακτοπλοΐας από πλευράς συντονισμού και συνδέσεων με τα νησιά.
Μειώσαμε έτσι το αίσθημα του αποκλεισμού των νησιωτών. Σε ό,τι αφορά τα εργασιακά, παροτρύνουμε και τις δύο πλευρές να συγκλίνουν και με τον νέο νόμο ενισχύουμε το θεσμικό πλαίσιο καταπολέμησης της ανασφάλιστης εργασίας και ισχυροποιούμε το καθεστώς προστασίας των εργασιακών δικαιωμάτων στα θάλασσα.
Εχουμε ήδη αυξήσει την ποιότητα και την ποσότητα των διενεργούμενων ελέγχων σχετικά με τη ναυτεργασία, με πρόστιμα που φτάνουν τα 10.000 ευρώ για ανασφάλιστους ναυτεργάτες και απαγόρευση απόπλου όταν δεν είναι πληρωμένοι οι μισθοί τους και οι εργοδοτικές τους εισφορές. Αυτά δείχνουν τη στάση μας και τον σεβασμό μας απέναντι στα εργασιακά δικαιώματα των ναυτεργατών.
• Πρόσφατα κάνατε μια πρόταση που ξάφνιασε. Προτείνατε τη δημιουργία «Νηολογίου Αγίου Ορους», προκειμένου να αντιμετωπιστεί η σταδιακή αποδυνάμωση της ελληνικής σημαίας. Ερευνες όμως έχουν δείξει ότι η δημιουργία «δεύτερου νηολογίου» δεν ευνοεί τους Ελληνες ναυτεργάτες, καθώς οι εφοπλιστές θα έχουν δικαίωμα να προσλαμβάνουν στα πλοία τους χαμηλόμισθους αλλοδαπούς ναυτικούς. Πώς ακριβώς το έχετε σκεφτεί;
Σήμερα υπάρχει μια σκληρή πραγματικότητα. Εχουμε 5.000 πλοία ελληνικής πλοιοκτησίας και με ελληνική σημαία μόνο 750. Από τη δεκαετία του 1960 ώς σήμερα δέκα φορές έχει μειωθεί η σύνθεση των πληρωμάτων στην ποντοπόρο ναυτιλία, χωρίς να υπάρξει ανάσχεση της μειωμένης παρουσίας Ελλήνων ναυτικών στα καράβια, που θα οδηγούσε περισσότερα πλοία στην ελληνική σημαία.
Υποστηρίζουμε την ποιότητα της ελληνικής σημαίας με ό,τι σημαίνει αυτό. Επιχειρούμε το άνοιγμά της καταργώντας γραφειοκρατικά προβλήματα, αλλάζοντας το καθεστώς έγκρισης και εισάγοντας μια νέα διαδικασία που αφορά την αγορά πλοίων με leasing.
Ωστόσο παραμένει το γεγονός ότι πάνω από 4.000 πλοία ελληνικής πλοιοκτησίας είναι σε διαφορετικές σημαίες. Μια τέτοια πραγματικότητα δεν μπορεί να σε αφήνει αδιάφορο.
• Με δική σας πρωτοβουλία έχει συσταθεί μια επιτροπή η οποία μελετά την αλλαγή του θεσμικού πλαισίου της ακτοπλοΐας. Πότε ολοκληρώνεται η μελέτη που κάνει και ποια είναι τα σχέδιά σας γι’ αυτή τη σημαντική αλλαγή;
Μέχρι το τέλος του χρόνου θα έχουμε καταλήξει και θα τολμήσουμε να επιχειρήσουμε την καθιέρωση ενός νέου μοντέλου, το οποίο και σε συνδυασμό με το δίκτυο των υδροπλάνων, θα διαμορφώσει νέους όρους στη σύνδεση της ηπειρωτικής χώρας με τα νησιά και των νησιών μεταξύ τους. Δεν μπορεί η Ευρώπη να μιλά για εδαφική συνοχή, αποφεύγοντας τις υποχρεώσεις που έχει για μια τέτοια πολιτική.
• «Θέλω η συνεργασία μου με την Cosco να είναι δημιουργική και παραγωγική» είχατε δηλώσει σε μια συνέντευξή σας. Ωστόσο μάθαμε ότι το Προσχέδιο του Σχεδίου Ανάπτυξης Λιμένα (ΠΣΑΛ) που έχει εκπονήσει η διοίκηση του ΟΛΠ στο πλαίσιο της σύμβασης παραχώρησης δεν σας ικανοποίησε και είχατε ενστάσεις και μάλιστα σοβαρές.
Εχω διαμηνύσει προς κάθε πλευρά ότι η συνεργασία μας έχει μια ενιαία βάση αμοιβαίου σεβασμού, στο επίκεντρο του οποίου θα πρέπει να είναι η διάθεση για συνεννόηση και συνεργασία. Δεν αισθάνομαι σε αυτή τη σχέση καθόλου αποικιοκρατούμενος. Είμαι αποφασισμένος να διευκολύνω την προώθηση των επενδύσεων με κάθε τρόπο και αυτό το έχουν καταλάβει. Ομως οι υποχρεώσεις τους με βάση την υπάρχουσα ψηφισμένη από τη Βουλή σύμβαση πρέπει να τηρηθούν.
• Εχετε μιλήσει πολλές φορές μέχρι σήμερα για την αναβάθμιση της Ναυπηγοεπισκευαστικής Ζώνης και την έχετε χαρακτηρίσε ένα μεγάλο στοίχημα για εσάς. Θα το κερδίσετε τελικά και πότε;
Εγώ πιστεύω ότι με όλα όσα κυοφορούνται μέχρι τέλος του χρόνου θα έχουμε εξελίξεις που θα στοχεύουν στην αποδέσμευση και στην απελευθέρωση όλου αυτού του ναυπηγοεπισκευαστικού πλέγματος, το οποίο και πάλι καθίσταται συγκριτικό πλεονέκτημα αναπτυξιακού χαρακτήρα για την Ελλάδα.
Τα τελευταία δέκα χρόνια έγιναν εγκληματικά λάθη στον τομέα αυτό. Ομως μαζί με τους άλλους συναρμόδιους υπουργούς, δουλεύουμε για να ξεπεράσουμε όλα αυτά τα εμπόδια.
• Ποια εκτιμάτε ότι είναι η σοβαρή εκκρεμότητα που θέλετε οπωσδήποτε πριν φύγετε από τη θέση του υπουργού Ναυτιλίας να έχετε ρυθμίσει;
Να γίνει το Αφήγημα που έχουμε καταρτίσει, αφού τεθεί υπόψη όλων των φορέων και των πολιτικών κομμάτων, ένα Εθνικό Αφήγημα για την Ελληνική Ναυτιλία που μπορεί να παράξει πολλά και κυρίως πολύ νέο πλούτο για την πατρίδα.
• Παράγοντες του ΣΥΡΙΖΑ έχουν κάνει κάποια δειλά ανοίγματα στο ΠΑΣΟΚ. Μέχρι τώρα από την άλλη πλευρά υπάρχει απόλυτη άρνηση. Λένε ότι πρώτα πρέπει να ηττηθείτε, να κάνετε αυτοκριτική για τα ψέματα που είπατε στον ελληνικό λαό και μετά βλέπουμε. Υποψιάζομαι ότι το σενάριο της συνεργασίας θα έχει πιθανότητες να ευδοκιμήσει μόνο αν γίνει κυβέρνηση η Ν.Δ. Τι λέτε;
Στην πολιτική απαιτείται ρεαλισμός. Οσοι νομίζουν στον χώρο του ΠΑΣΟΚ ότι πρέπει να κάψουν τα πόδια του Τσίπρα για να τον κοντύνουν πολιτικά, κι έτσι να διαπραγματευτούν με άλλους όρους, πλανώνται πλάνην οικτρά.
Από την άλλη πλευρά και ο ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να ξεδιπλώσει ένα πιο συγκεκριμένο σχέδιο πολιτικής παρέμβασης και προς τον οργανωμένο χώρο των ψηφοφόρων του ΠΑΣΟΚ και κυρίως προς τους πολιτικά άστεγους οι οποίοι προέρχονται από το ΠΑΣΟΚ, πριν να είναι αργά. Αλλά και οι διεκδικούντες την ηγεσία του ΠΑΣΟΚ και της ΔΗΣΥ πρέπει να ξεκαθαρίσουν αν στο σχέδιό τους είναι η συνεργασία και με τη Νέα Δημοκρατία.
Μια τέτοια συνεργασία είναι πολιτικά παρά φύση συνεργασία, με μόνο στόχο τη νομή της εξουσίας.
Οσοι δεν αντιληφθούν ότι κυοφορείται μέσα στην κοινωνία η δημιουργία δύο κοινωνικών μετώπων, ενός δεξιού άκρως νεοφιλελεύθερου και ενός αντιδεξιού κοινωνικά κεντροαριστερού μετώπου, τότε αλληθωρίζουν προς τα δεξιά και ο κόσμος που κατάγεται πολιτικά από αυτόν τον κεντροαριστερό χώρο δεν θα τους το συγχωρήσει, γιατί οι μνήμες του Ανδρέα είναι ζωντανές σε όλους όσοι ερωτευτήκαμε το σοσιαλιστικό ΠΑΣΟΚ εκείνης της εποχής.
Τη μετεξέλιξη του πάλαι ποτέ δικομματισμού, που είχε στόχο την εναλλάξ μονοκομματική άσκηση της εξουσίας, σε μια κοινωνία τοποθετημένη σε δύο μέτωπα, με διαμετρικά αντίθετες στάσεις και θέσεις ζωής, πρέπει και ο ΣΥΡΙΖΑ, με σύγχρονες προτάσεις στον πολιτικό και στον κοινωνικό στίβο, να δείξει ότι την έχει συνειδητοποιήσει.
Η Νέα Δημοκρατία εξελίσσεται σε μια βαθιά συντηρητική, νεοφιλελεύθερη και ακροδεξιά παράταξη. Δυστυχώς δεν μπορεί να είναι πια ούτε καν επάξια αντιπολίτευση. Οσοι θα επιδιώξουν συνεργασία μαζί της, θα σημαίνει ότι συμφωνούν με αυτή τη στροφή. Ηδη κάποια στελέχη του ΠΑΣΟΚ είναι πιο κοντά στη Νέα Δημοκρατία από ό,τι στο παραδοσιακό ΠΑΣΟΚ.
