Μαυρής (Public Issue): Γίνεται κατάχρηση με τις δημοσκοπήσεις – «Να είμαστε επιφυλακτικοί»

Για τη μεγάλη ρευστότητα και κινητικότητα που παρατηρείται στην πολιτική σκηνή της χώρας μίλησε ο γνωστός δημοσκόπος και επικεφαλής της Public Issue, Γιάννης Μαυρής, στην τηλεόραση της Ναυτεμπορικής.

Ο κ. Μαυρής υπογράμμισε πως πρέπει να είμαστε όλοι επιφυλακτικοί με τις δημοσκοπήσεις, καθώς παρατηρούνται αστοχίες, όπως έγιναν στις τελευταίες ευρωεκλογές. Ο συνδυασμός μάλιστα με την πολιτική ρευστότητα συνθέτουν ένα αβέβαιο δημοσκοπικό τοπίο, όπως είπε.

Στάθηκε ιδιαίτερα στα κόμματα της προοδευτικής αντιπολίτευσης αλλά και για τα κόμματα Καρυστιανού και Σαμαρά, ενώ υπογράμμισε ότι το μεγάλο στοίχημα των κομμάτων είναι αν θα μπορέσουν να προσελκύσουν την ψήφο της αποχής.

Υπάρχει πληθωρισμός δημοσκοπήσεων

Μιλώντας για τις δημοσκοπήσεις, ο κ. Μαυρής τόνισε ότι υπάρχει μεγάλη ποσότητα παραγωγής δημοσκοπήσεων και ότι σε συνδυασμό με την υπάρχουσα ρευστή πολιτική κατάσταση πρέπει να είμαστε ιδιαίτερα επιφυλακτικοί.

«Καθόλου δεν είναι παγιωμένη η εικόνα (των δημοσκοπήσεων). Νομίζω για να σχολιάσω, και την επισήμανσή σας ότι αυτή την στιγμή έχουμε 300 δημοσκοπήσεις, 1 κάθε 3,5 μέρες κυριολεκτικά από 10-12 εταιρείες. Είναι ένας πληθωρισμός αυτός και κατά τη γνώμη μου είναι και κατάχρηση αυτού του εργαλείου, αλλά θα έπρεπε να είμαστε πάρα πολύ επιφυλακτικοί, γιατί δεν είναι μόνο οι αστοχίες των δημοσκοπήσεων. Θυμίζω για παράδειγμα στις ευρωεκλογές ότι οι δημοσκοπήσεις δίνανε στη Νέα Δημοκρατία 31% με 34%  το τελευταίο 15νθημερο και μετά πήρε 28%. Αστοχίες υπήρξανε και τον Μάιο του 2023 και μάλιστα ως case study η χειρότερη αποτυχία. Και αυτά αφορούν τις αμιγώς προεκλογικές δημοσκοπήσεις. Τώρα δεν είμαστε σε αμιγώς προεκλογική περίοδο, άρα η διακύμανση -και αρκεί κανείς να δει τις διακυμάνσεις των ερευνών το τελευταίο χρόνο- το ΠΑΣΟΚ ήτανε στο 17-18%. Η Πλεύση Ελευθερίας λίγο παλιότερα είχε φτάσει επίσης στο 18%. Τώρα είναι στο 5%. Νομίζω ότι όποιος έχει ελάχιστη σχέση με το εργαλείο θα έπρεπε να ξέρει ότι και όταν μάλιστα λέμε και το κλισέ ότι είναι μια φωτογραφία της στιγμής, ε δεν μπορεί να δείχνεις φωτογραφία στην εκκίνηση των 100 μέτρων και ταυτόχρονα θεωρείς ότι κέρδισε αυτός που είναι μπροστά.».

Αναφερόμενος στη δυναμική του ΠΑΣΟΚ να απειλήσει τη Νέα Δημοκρατία όταν έγινε η επανεκλογή Ανδρουλάκη και όταν έγινε αξιωματική αντιπολίτευση, σχολίασε πως «απ’ ότι φάνηκε ήταν σαθρή αυτή η δυναμική».

Οι δημοσκοπικές διακυμάνσεις της ΝΔ δηλώνουν ρευστότητα

Μιλώντας για την σταθερή πρωτιά της Νέας Δημοκρατίας ανέφερε ότι «η κυβέρνηση εμφανίζει μεγάλες διακυμάνσεις, τουλάχιστον 5-6%, έχει πέσει στο 26% και στο 27% και στο 32%» προσθέτοντας ότι είναι κάτι το το λογικό λόγω των Τεμπών και των σκανδαλών.

Στην συνέχεια ωστόσο πρόσθεσε πως αυτό δηλώνει ακριβώς τη ρευστότητα και την κινητικότητα που υφίσταται και ας μην ξεχνάμε ότι κατά βάση υπάρχει μια μεγάλη κρίση εκπροσώπησης εννοώ αποσύνδεση του εκλογικού σώματος από τα πολιτικά του κόμματα. Αυτό, πες τε το κινούμενη άμμο, ρευστότητα, όπως το λέμε με πολλούς τρόπους, αυτό δεν πρέπει να το ξεχνάμε, το γεγονός ότι από το 2010 μέχρι σήμερα έχουν γίνει 150 κόμματα, στις τελευταίες ευρωεκλογές θυμίζω κατεβήκανε 31 σχήματα από πολύ μικρά έως μεγάλα. Υπάρχει μια κινητικότητα. Δεν έχει αποκρυσταλλωθεί ακόμα μια σχέση ισχυρή. Για αυτό και όλες οι εκφράσεις του τύπου σταθερά πρώτος, σταθερά δεύτερος, σταθερά τρίτος, δεν έχουνε νόημα γιατί θα συνεχιστεί αυτή η ρευστότητα και θα συνεχιστούν αυτές οι διακυμάνσεις. Επομένως πρέπει να είμαστε επιφυλακτικοί. Οι δημοσκοπήσεις δίνουνε κάποιες τάσεις, δίνουνε την τάση του κατακερματισμού, δίνουνε την τάση ότι αυτό που είπατε ότι προηγείται η Νέα Δημοκρατία αλλά δεν είμαστε καθόλου βέβαιοι για το ποσοστό. Επίσης αγνοούμε μια σημαντική παράμετρο που είναι το κόμμα Σαμαρά, το οποίο έχει εξαγγελθεί. Θυμίζω ότι το μετράνε στις δημοσκοπήσεις εδώ και ένα χρόνο ως δυνητική ψήφο.».

Είναι θόρυβος το να βγάζουμε συμπεράσματα από τη δυνητική ψήφο

Αναφερόμενος στη δυνητική ψήφο υπογράμμισε πως αυτή δεν επιβεβαιώνεται και στην πρόθεση ψήφου σημειώνοντας στη συνέχεια ότι «και αυτό είναι ένα παράδειγμα για να είμαστε πιο επιφυλακτικοί και προσεκτικοί απέναντι στην ερμηνεία και την ανάγνωση των δημοσκοπήσεων. Γιατί αλλιώς πέφτουμε στη χειραγωγική, δηλαδή την προπαγανδιστική χρήση και τη δημιουργία εντυπώσεων. Αυτό έχει συμβεί. Δηλαδή, ειδικά το θέμα της δυνητικής ψήφου. Μπορώ να σας πω ότι έχουμε μετρήσει και εμείς τη δυνητική ψήφο στις εκλογές του 2023 για τα υπαρκτά και όχι τα ανύπαρκτα κόμματα. Ξέρε ποια ήταν η δυνητική ψήφος για το ΠΑΣΟΚ τον Μάιο του 2023: 45%. Λογικό, γιατί το μισό εκλογικό σώμα έχει ψηφίσει κάποια φορά (το ΠΑΣΟΚ.). Από εκεί μέχρι το ότι βγάλαμε συμπεράσματα από τη δυνητική ψήφο, τα οποία καταρρίφθηκαν, είναι λίγο θόρυβος. Υπάρχει θόρυβος για τις δημοσκοπήσεις. Αυτό το θόρυβο πρέπει κάπως να τον μειώσουμε. Και εδώ ευθύνη έχουνε και τα μέσα ενημέρωσης προφανώς που παρουσιάζουν και ερμηνεύουνε τις στάσεις και οι εταιρείες δημοσκοπήσεων για το πως λιγότερη πιστεύω η ευθύνη των εταιρειών γιατί δεν είναι και ο ισχυρός πόλος σε αυτή την τριγωνική σχέση των ΜΜΕ – δημοσκοπικών εταιρειών – πολιτικά κόμματα».

Ο Τσίπρας βρίσκεται μεταξύ 15%-18%

Στην συνέχεια ο κ. Μαυρής στάθηκε στην επικείμενη διάλυση του ΣΥΡΙΖΑ και στο νέο εγχείρημα του Αλέξη Τσίπρα:

«Καταρχήν έχουμε σε εξέλιξη την ανασύνθεση του χώρου του ΣΥΡΙΖΑ. Το νέο κόμμα η ΕΛΑΣ, είναι στην ουσία μια επαναφορά του Αλέξη Τσίπρα αλλά με τον χώρο του ΣΥΡΙΖΑ, δηλαδή τη κατά βάση όπως δείχνουνε και οι πρώτες έρευνες και σε επίπεδο εκλογικής βάσης, η ΕΛΑΣ προέρχεται κατά 6 στους 10 ψηφοφόρους από τον ΣΥΡΙΖΑ, είναι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ. Τώρα ποιας εποχής δεν ξέρω, μπορεί να είναι του ’15, του ’19, του ’23 ή της αποχής. Η ανάλυση που έχω κάνει στις 300 υπογραφές δείχνει ότι το 72% των στελεχών αυτών προέρχονται από τον ΣΥΡΙΖΑ. Άλλοι με πιο στενή σχέση, δηλαδή άλλοι ήτανε υπουργοί, βουλευτές, σύμβουλοι, είχαν κυβερνητική θέση αλλά προέρχονται από εκεί.

Στην ουσία τα δε ποσοστά που παίρνει αυτή τη στιγμή αν αποδεχτούμε το ποσοστό 15-16% είναι περίπου το ποσοστό που είχε ο ΣΥΡΙΖΑ μεταξύ ευρωεκλογών με τον κύριο Κασσελάκη στις τελευταίες εκλογές το 15% και 18% που πήρε το 2023 τον Ιούνιο όταν παραιτήθηκε ο Αλέξης Τσίπρας. Δηλαδή, στην ουσία μπορεί να πει κανείς και μια στατική εικόνα σε σχέση για αυτό το χώρο μιλώντας. Τώρα, το γιατί δημιουργήθηκαν οι εντυπώσεις και το θέμα δεύτερο με το ΠΑΣΟΚ, νομίζω ότι αυτό ήτανε μια υπερεκτίμηση του ίδιου του χώρου του ΠΑΣΟΚ που ξαφνικά βρέθηκε -ενώ στις εκλογές δεν ήτανε- αξιωματική αντιπολίτευση. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχασε αυτή τη θέση γιατί αποχώρησαν, έγιναν διασπάσεις. Κακώς ερμηνεύτηκε από την πλευρά του ΠΑΣΟΚ ότι αυτό είναι μια παγίωση. Αποδεικνύεται ότι δεν υπάρχει καμία παγίωση. Αυτοί οι δύο χώροι, τα τελευταία 20 χρόνια, εννοώ το ΠΑΣΟΚ και ο ΣΥΡΙΖΑ, είναι συγκοινωνούντα δοχεία. Επομένως, έχουμε μια ανασύνθεση. Αυτό είναι το ένα στοιχείο. Το σίγουρο».

ΠΑΣΟΚ – ΣΥΡΙΖΑ συγκοινωνούντα δοχεία

Διευκρινίζοντας τα όσα είπε για το ΠΑΣΟΚ και τον ΣΥΡΙΖΑ σημείωσε πως «όταν εννοώ συγκοινωνούντα δοχεία εννοώ την ιστορική διαδρομή του ΠΑΣΟΚ μέχρι το 2012 και μετά του ΣΥΡΙΖΑ που διαδέχτηκε σε μεγάλο βαθμό το ΠΑΣΟΚ στην εκπροσώπηση κυρίως των λαϊκών και των ευρύτερων εργατικών στρωμάτων, το λαϊκό μπλοκ. Αυτή ήταν η συνέχεια. Από εκεί και πέρα ο ΣΥΡΙΖΑ ακολούθησε αυτή την καμπύλη τη φθίνουσα μέχρι τη διάλυσή του στην ουσία. Αυτή την στιγμή εξελίσσονται δύο νέα σχήματα, η ΕΛΑΣ και το ΠΑΣΟΚ. Το σημερινό ΠΑΣΟΚ δεν διεμβολίζεται από την ΕΛΑΣ. Δηλαδή το γεγονός ότι πράγματι τώρα το αν συγκυριακά στο προηγούμενο χρόνο κάποιοι ψηφοφόροι πρώην ΣΥΡΙΖΑ είχανε ελπίσει μη βλέποντας την κρίση που επικρατούσε στο ΣΥΡΙΖΑ στην πρόθεση ψήφου προσχώρησαν στο ΠΑΣΟΚ. Αυτό ακριβώς αποδεικνύει ότι δεν έχει βάση. Άρα, ο Αλέξης Τσίπρας στο νέο του εγχείρημα διεκδικεί αυτή την κληρονομιά. Αυτό είναι το ένα στοιχείο».

»Το δεύτερο στοιχείο φυσικά είναι το κόμμα της κυρίας Καρυστιανού, το οποίο καταγράφει αυτή την στιγμή ένα 8% με 10%. Είναι πολύ πιθανό να υπάρχει απόκρυψη ψήφου. Αυτό είναι το πιο δύσκολο που μπορεί κανείς να εκτιμήσει που θα καταλήξει αυτό το ποσοστό για πολλούς λόγους, που βασίζονται σε θεωρητικές εξηγήσεις και βέβαια υπάρχει ακόμη ένας παράγοντας, αυτός του κόμματος Σαμαρά, το οποίο έχει εξαγγελθεί και από ότι φαίνεται θα γίνει και το οποίο θα πλήξει εκλογικά τη Νέα Δημοκρατία. Τώρα σε ποιο βαθμό και αυτό είναι ένα ζητούμενο. Το ερώτημα και για τα τρία σχήματα αυτά είναι το αν θα καταφέρουν να προσελκύσουν κόσμο της αποχής.».

Η Καρυστιανού προέκυψε από τα κάτω

Σχετικά με την Μαρία Καρυστιανού επισήμανε ότι, «προέκυψε από τα κάτω. Πραγματικά από τα κάτω. Είναι αποτέλεσμα του τεράστιου εγκλήματος των Τεμπών και των κινητοποιήσεων, οι οποίες ήταν πρωτοφανείς για τα ελληνικά δεδομένα. Είναι κάτι καινούριο στην πολιτική. Είναι ένα καινούριο πρόσωπο. Φαίνεται ότι πολύ μεγαλύτερη δημοτικότητα. Δεν έχει τη δημοτικότητα που είχε πριν από δύο χρόνια, αλλά εξακολουθεί να είναι πρώτη σε δημοτικότητα. Άρα είναι ένα καινούριο. Ο Αλέξης Τσίπρας δεν είναι νέος στην πολιτική. Κλείνει 20 χρόνια. Ηγήθηκε του εγχειρήματος ΣΥΡΙΖΑ. Κυβέρνησε τη χώρα. Προσπαθεί να επαναπλασάρει τον εαυτό του με ένα άλλο στίγμα ιδεολογικό. Βεβαίως εκφράζει κατά τη γνώμη μου ένα μεγάλο μέρος του ΣΥΡΙΖΑ, εννοώ της ήττας, του ηττημένου ΣΥΡΙΖΑ.».

Κατέληξε πως «είναι τόσο ρευστή πια η σχέση του εκλογικού σώματος που δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι. Έχουμε και το παράδειγμα της Κύπρου. Εκεί υπήρξε μεγάλη προσδοκία για τα μεγάλα κόμματα. Πριν από μερικούς μήνες φαινόταν ότι δύο από τα καινούρια σχήματα θα συγκεντρώσουν 20%. Στην κάλπη πήραν από 5% το καθένα. Με αυτό το παράδειγμα απαντώ στο αν τα νέα σχήματα μπορούν να προσελκύσουν τον κόσμο της αποχής που είναι πολύ μεγάλος. Δεν είναι καθόλου σίγουρο».