«Η κυβέρνηση προσπαθεί να κρύψει τις ευθύνες της»

Τις δικές του εξηγήσεις αναφορικά με την επίμαχη τροπολογία του 2014 περί αναστολής προστίμων και κατεδαφίσεων αυθαιρέτων δίνει μιλώντας στην «Εφ.Συν.» ο Γιώργος Βλάχος. Παράλληλα αναφέρεται στο διαχρονικό ζήτημα των αυθαιρέτων, στη στάση της Ν.Δ. μετά την πολύνεκρη τραγωδία στην Αττική, στην εξεταστική για την Υγεία, στην οποία μετέχει, ενώ δηλώνει τη διαφωνία του με ακραίες εκφράσεις στελεχών του κόμματός του.

• Αρχικά η Νέα Δημοκρατία ζητούσε παραιτήσεις προσώπων, στα οποία καταλόγιζε ευθύνες για την τραγωδία στην Αττική. Αλλά όταν αυτές έγιναν, θεώρησε ότι αυτό δεν φτάνει και στράφηκε πλέον κατά του ίδιου του πρωθυπουργού. Στελέχη του κόμματός σας λοιπόν ζητούν τώρα την παραίτηση του Αλέξη Τσίπρα, την ώρα που σε ανάλογες περιπτώσεις στο παρελθόν, όπως άλλωστε και επί κυβέρνησης Καραμανλή, δεν είχαμε παραίτηση του πρωθυπουργού.

Η Νέα Δημοκρατία πράγματι ζήτησε και παραιτήσεις των προσώπων στα οποία καταλόγιζε ευθύνες, για την αντιμετώπιση της καταστροφής στην ανατ. Αττική.

Ομως, αυτές μαζί με την πολιτική ευθύνη που ανέλαβε ο πρωθυπουργός, για να έχουν αξία στην πράξη, θα πρέπει να συνδεθούν με τις ανάλογες εξηγήσεις για το τι έγινε, τι δεν υλοποιήθηκε και ποιος ή ποιοι έχουν την ευθύνη. Αλλο είναι η παραίτηση από ευθιξία, άλλο είναι η παραίτηση για ικανοποίηση της κοινής γνώμης και εντελώς διαφορετικό η παραίτηση ευθύνης.

Οταν έχουμε εκατόμβη νεκρών, καταστροφή χιλιάδων σπιτιών και κτισμάτων και δύο ολόκληρους οικισμούς να έχουν γίνει στάχτη, λογικό ήταν να ζητούμε παραιτήσεις ευθύνης. Αντίθετα, αφού η κυβέρνηση πέρασε από τη φάση «όλα έγιναν καλά και αλάνθαστα», καθώς και το προκλητικό «θα κάναμε τα ίδια αν είχαμε επανάληψη του φαινομένου», περάσαμε στην «ευθύνη» των αυθαιρέτων, των πολιτών που δεν ήξεραν να κολυμπούν, ακόμη και των πεύκων που καίγονται εύκολα.

Ετσι αντί η κυβέρνηση να ενημερώσει αν υπήρχε σχέδιο, τι προέβλεπε το σχέδιο, ποιος είχε την ευθύνη υλοποίησής του και τελικά γιατί δεν αντιμετωπίστηκε, γιατί δεν σταμάτησε τη φωτιά, γιατί δεν σώθηκαν άνθρωποι και περιουσίες, γίνεται προσπάθεια από την κυβέρνηση αποπροσανατολισμού της συζήτησης και των ευθυνών.

Αλλά και για την όποια σύγκριση της καταστροφής στην ανατολική Αττική με κάθε άλλη φωτιά του παρελθόντος και κυρίως εκείνη του 2007, πέραν του ότι δεν ωφελεί σε τίποτα τους ανθρώπους που χάθηκαν και αυτούς που ταλαιπωρούνται, θέλω να θυμίσω ότι οι συνθήκες ήταν εντελώς διαφορετικές. Τότε καιγόταν όλη η Ελλάδα, άναβαν δεκάδες φωτιές στο κάθε λεπτό και υπήρχε μια κυβέρνηση που προσπαθούσε. Και κάτι ακόμη, για τις φωτιές του 2007 υπήρξαν τιμωρίες.

• Συμφωνείτε με τη στάση στελεχών της Νέας Δημοκρατίας που φτάνουν να ζητούν να «φύγει με τις κλοτσιές» η κυβέρνηση;

Προφανώς και δεν συμφωνώ με αυτού του είδους τη φρασεολογία. Η Νέα Δημοκρατία ποτέ δεν είχε την ανάγκη να καταφύγει σε τέτοιου είδους συμπεριφορές. Είχε επιχειρήματα, είχε τεκμηριωμένο πολιτικό λόγο και λειτουργούσε στο πλαίσιο του πολιτικού πολιτισμού. Ετσι αντιμετώπισε ο Κυριάκος Μητσοτάκης την όλη κατάσταση.

Με υπευθυνότητα, διακριτικότητα και συμπεριφορά ανάλογη του μεγέθους της καταστροφής που ζήσαμε καθώς και της πολιτικής κληρονομιάς της μεγάλης κεντροδεξιάς παράταξης που από μικρά παιδιά με συνέπεια υπηρετούμε. Να θυμίσω, στη δεκαετία του ’80 ο Κώστας Μητσοτάκης δεχόταν ύβρεις και βαρείς χαρακτηρισμούς από τον τότε πρωθυπουργό Ανδρέα Παπανδρέου. Ποτέ δεν απάντησε με τον ίδιο τρόπο. Αυτή ήταν και παραμένει η μεγάλη διαφορά ανάμεσα στον υπεύθυνο λόγο της Ν.Δ. και τον λαϊκισμό ανεξάρτητα από την προέλευσή του.

• Εκλέγεστε στο υπόλοιπο Αττικής, σε μια περιοχή που αντιμετωπίζει έντονα το ζήτημα των αυθαιρέτων και των συνεπειών του. Πού εντοπίζετε το πρόβλημα; Στην έλλειψη κατάλληλης νομοθεσίας, στην έλλειψη πολιτικής βούλησης ή στις παθογένειες της διοίκησης;

Η κυβέρνηση προσπαθεί να κρύψει τις ευθύνες της για την τραγική διαχείριση της φωτιάς στην ανατολική Αττική αναζητώντας καταφύγιο στη συζήτηση για τα αυθαίρετα, ακόμη και σε συμψηφισμό με το προγραμματισμένο τέλος των μνημονίων. Η εκτός σχεδίου δόμηση είναι μια πραγματικότητα στη χώρα μας, που ξεκίνησε και διαμορφώθηκε δεκαετίες πριν και ξεπερνά τα όποια πρόσωπα.

Ετσι, από τη στιγμή που το βιοτικό επίπεδο του ελληνικού λαού –κυρίως του Λεκανοπεδίου– έδινε τη δυνατότητα σε χιλιάδες συμπολίτες μας να αποκτήσουν εξοχική κατοικία, σε συνδυασμό με τη μεταφορά εκατοντάδων επιχειρήσεων και δραστηριοτήτων, παρατηρήθηκε στην Περιφέρεια Αττικής μια μεγάλη πληθυσμιακή έκρηξη. Δυστυχώς η περιοχή αυτή δεν ήταν προετοιμασμένη να δεχθεί ανθρώπους και δραστηριότητες, αφού τόσο οι χρήσεις γης όσο και τα πολεοδομικά σχέδια ήταν για ανάγκες άλλης εποχής. Αλλου αιώνα, θα έλεγα. Ετσι την απουσία του κράτους για να ικανοποιήσει τις ανάγκες τους ήρθε να καλύψει η ανθρώπινη πρωτοβουλία που συνήθως γίνεται με στρεβλό τρόπο, αφού μοναδικό κριτήριο είναι το ατομικό συμφέρον.

Αλλά και όταν άρχιζε να γίνεται φανερό πως χάνεται ο έλεγχος και πως η αλλοίωση του περιβάλλοντος σε πολλές περιοχές της Αττικής γίνεται ανεπιστρεπτί, ακόμη και τότε η πολιτεία άφησε τα πράγματα να εξελιχθούν, αντί να τρέξει με ταχύρυθμες εντάξεις πολλών περιοχών σε ΓΠΣ βάζοντας έτσι κανόνες που θα εμπόδιζαν την αυθαιρεσία. Ετσι διαμορφώθηκε μια πραγματικότητα την οποία η πολιτεία, δεκαετίες πριν, αποφάσισε να αντιμετωπίσει με την πολιτική «αν το δηλώσεις μπορείς να το σώσεις». Τηρουμένων των αναλογιών αυτό συνεχίζεται μέχρι σήμερα. Και όταν λέω σήμερα, κυριολεκτώ.

Οι όποιες προσπάθειες έγιναν από διάφορους δήμους, διαχρονικά, για επεκτάσεις ή εντάξεις περιοχών σε Γενικά Πολεοδομικά Σχέδια, λόγω γραφειοκρατίας που προέκυπτε από το μη καθαρό νομοθετικό πλαίσιο, αλλά και από μια χωρίς τέλος συζήτηση για προστασία περιοχών που ήδη είχαν αλλάξει χαρακτήρα, καρκινοβατούν για δεκαετίες. Ας ανατρέξουν οι υπεύθυνοι να δουν πόσα ΓΠΣ είναι σε εκκρεμότητα και για πόσα χρόνια.

• Υπάρχει το διαχρονικό ζήτημα στο πολιτικό σύστημα να παίρνονται μέτρα για τα αυθαίρετα, αλλά η εφαρμογή τους να αναστέλλεται. Τον Δεκέμβριο του 2014 ήσασταν κι εσείς ανάμεσα στους βουλευτές που είχαν ζητήσει μέσω τροπολογίας την αναστολή καταβολής προστίμων και κατεδαφίσεων αυθαιρέτων. Με ποιο σκεπτικό το κάνατε;

Αυτή η κατάσταση επικρατούσε όταν εκλέχτηκα βουλευτής. Για εμένα δύο λύσεις υπήρχαν. Η μία, να μην κάνω τίποτα. Να μην ασχοληθώ. Η άλλη, να παρέμβω, ρεαλιστικά και μαζί με την Αυτοδιοίκηση και άλλους φορείς της κάθε περιοχής να σταματήσουμε αυτή την κατάσταση. Η αυθαιρεσία σταματά με κανόνες που αναγνωρίζουν την πραγματικότητα και όχι απειλές και πρόστιμα που δεν φοβάται κανένας.

Ετσι κινήθηκα με την τροπολογία. Την ώρα που οι δασικοί χάρτες είναι σε εξέλιξη και μέχρι την ολοκλήρωσή τους, ζήτησα να μη στέλνονται πρόστιμα κατασκευής και διατήρησης, που στο τέλος τέλος, δεν πληρώνει κανείς και που αν βεβαιωθούν στις ΔΟΥ θα μπλοκάρουν την οικονομική ζωή του τόπου. Πρέπει να προχωρήσουν γρήγορα οι δασικοί χάρτες που θα δίνουν την τελική εικόνα της κάθε περιοχής, ώστε ο καθένας να αναλάβει τις ευθύνες του.

Οι περιπτώσεις της τροπολογίας δεν αφορούν ρέματα, παραλίες, ορεινούς δασικούς όγκους, γιατί σε αυτές τις περιοχές ποτέ κανένας νόμος δεν προέβλεπε τακτοποίηση. Αυτά όπου υπάρχουν έπρεπε να έχουν κατεδαφιστεί χθες. Το να στέλνεις όμως βροχή προστίμων, την ώρα που η πολιτεία ώς σήμερα λειτουργεί στη λογική της τακτοποίησης (μάλιστα η σημερινή κυβέρνηση προχώρησε σε περαιτέρω μείωση των προστίμων) ή να γκρεμίζεις ένα κτίσμα σε μια συστάδα κτισμάτων, δεν λύνει κανένα πρόβλημα, κοροϊδεύεις τον κόσμο.

Κοινώς λαϊκίζεις. Το να αναζητάς δάσος δίπλα στη λεωφόρο Μαραθώνος, την ώρα που έχουν χτιστεί με άδειες τα γύρω βουνά -θυμίζω ότι προϋπόθεση έκδοσης αδείας είναι η βεβαίωση του δασαρχείου ότι δεν είναι δασικό- αυτό είναι σκιαμαχία. Ας σταματήσουν λοιπόν οι υπηρέτες της μισής αλήθειας να συκοφαντούν. Εμείς και οι οικογένειές μας ζούμε εδώ γιατί αγαπάμε και σεβόμαστε αυτή την περιοχή.

• Ποια η γνώμη σας για το έργο της εξεταστικής επιτροπής για την Υγεία, στην οποία μετέχετε; Εχετε καταλήξει σε κάποια πρώτα συμπεράσματα και ειδικά τώρα που η Εισαγγελία άσκησε δίωξη σε βαθμό κακουργήματος κατά στελεχών του ΚΕΕΛΠΝΟ;

Η εξεταστική επιτροπή για την Υγεία ξεκίνησε χωρίς να ξέρει καλά καλά τι ψάχνει. Χώρισε το τεράστιο αντικείμενο που είχε να διερευνήσει σε επιμέρους θέματα. Στη λειτουργία της επιτροπής υπάρχουν πλειοψηφία και μειοψηφία.

Ετσι αποφασίστηκε να διερευνήσουμε όλα τα θέματα και στο τέλος της συζήτησης όλων, να καταρτιστούν τα επιμέρους πορίσματα. Αυτό κατά τη γνώμη μου έγινε γιατί δεν προέκυπτε κάτι σημαντικό, κάτι που να ικανοποιεί τους στόχους και να δικαιώνει την πρωτοβουλία της κυβέρνησης. Ετσι τώρα που είμαστε προς το τέλος της διερεύνησης, το μόνο που συζητείται είναι οι διορισμοί στο ΚΕΕΛΠΝΟ. Αν τελικά αυτό είναι το μόνο που θα καταγραφεί από μια πολύμηνη διερεύνηση των δαπανών για την Υγεία, τα κυβερνητικά σχέδια και οι στοχεύσεις θα αποδειχθούν χωρίς αποτέλεσμα.