• Αθήνα
    Ελαφρές νεφώσεις
    21°C 18.1°C / 21.8°C
    2 BF
    69%
  • Θεσσαλονίκη
    Αίθριος καιρός
    20°C 16.8°C / 21.0°C
    0 BF
    76%
  • Πάτρα
    Αίθριος καιρός
    19°C 16.0°C / 19.4°C
    1 BF
    77%
  • Ιωάννινα
    Ελαφρές νεφώσεις
    14°C 13.9°C / 15.9°C
    1 BF
    94%
  • Αλεξανδρούπολη
    Ελαφρές νεφώσεις
    15°C 14.9°C / 16.3°C
    0 BF
    88%
  • Βέροια
    Αίθριος καιρός
    19°C 17.1°C / 18.7°C
    0 BF
    71%
  • Κοζάνη
    Αίθριος καιρός
    14°C 14.4°C / 15.1°C
    2 BF
    82%
  • Αγρίνιο
    Ελαφρές νεφώσεις
    17°C 17.1°C / 17.1°C
    1 BF
    89%
  • Ηράκλειο
    Αίθριος καιρός
    17°C 16.8°C / 19.9°C
    2 BF
    77%
  • Μυτιλήνη
    Αίθριος καιρός
    16°C 16.2°C / 16.2°C
    2 BF
    80%
  • Ερμούπολη
    Αραιές νεφώσεις
    20°C 20.4°C / 21.8°C
    1 BF
    73%
  • Σκόπελος
    Σποραδικές νεφώσεις
    21°C 20.7°C / 20.7°C
    2 BF
    81%
  • Κεφαλονιά
    Αίθριος καιρός
    19°C 19.2°C / 19.2°C
    2 BF
    76%
  • Λάρισα
    Σποραδικές νεφώσεις
    17°C 17.3°C / 17.3°C
    0 BF
    87%
  • Λαμία
    Σποραδικές νεφώσεις
    20°C 14.5°C / 20.5°C
    1 BF
    66%
  • Ρόδος
    Ελαφρές νεφώσεις
    20°C 20.4°C / 20.8°C
    4 BF
    58%
  • Χαλκίδα
    Αραιές νεφώσεις
    19°C 18.3°C / 21.1°C
    1 BF
    71%
  • Καβάλα
    Ελαφρές νεφώσεις
    17°C 17.4°C / 17.4°C
    2 BF
    78%
  • Κατερίνη
    Αίθριος καιρός
    18°C 15.7°C / 19.4°C
    1 BF
    93%
  • Καστοριά
    Αίθριος καιρός
    13°C 13.3°C / 13.3°C
    1 BF
    85%

«Ποιος άλλος θα κατάφερνε να πει ότι η Ευρώπη είναι όντως γυμνή, όπως έκανε ο Αλέξης Τσίπρας;» αναρωτιέται η Νόρμα Ραντζέρι

«Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ μπορεί να σώσει τις ασθενέστερες τάξεις της κοινωνίας»

  • A-
  • A+

«Η Ελλάδα και ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν και είναι σημείο αναφοράς για την ευρωπαϊκή Αριστερά», τονίζει στη συνέντευξή της αυτή στην «Εφ.Συν.» η Νόρμα Ραντζέρι, διευθύντρια της ιστορικής και έγκυρης εφημερίδας της ιταλικής Αριστεράς «Il Manifesto». Θεωρεί ότι η Αριστερά του Αλέξη Τσίπρα πρέπει να συνεχίσει να κυβερνά τη χώρα, στηρίζοντας τις ασθενέστερες τάξεις της κοινωνίας και ότι ο διχασμός των αριστερών δυνάμεων δεν ωφελεί κανέναν, όπως αποδεικνύει και η ιταλική ιστορία των τελευταίων χρόνων. Οσο για τις άμεσες προτεραιότητες μετά τις εκλογές, η Νόρμα Ραντζέρι εκτιμά ότι το θέμα του χρέους, με όλη του την ευρωπαϊκή διάσταση, πρέπει να παραμείνει με έμφαση στο προσκήνιο.

• Πώς είδατε την απόφαση της ελληνικής κυβέρνησης και του Αλέξη Τσίπρα να υπογράψουν, τελικά, συμβιβασμό με τους δανειστές;

Θέλω να υπενθυμίσω, κατ’ αρχάς, ότι όλοι όσοι πήραν μέρος στη διαπραγμάτευση είπαν ξεκάθαρα ότι η εναλλακτική ήταν να πέσει η Ελλάδα στο βάραθρο, με την έξοδο από το ευρώ, όπως ζητούσε ο Σόιμπλε. Και ξέρουμε όλοι ότι ούτε πριν ούτε μετά τις εκλογές του Ιανουαρίου, αλλά ούτε τις ημέρες πριν από το δημοψήφισμα, ο ΣΥΡΙΖΑ τάχθηκε ποτέ υπέρ ενός Σχεδίου Β για την έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ. Ούτε η ηγετική ομάδα, αλλά ούτε και ο ελληνικός λαός. Η εντολή που δόθηκε στον Αλέξη Τσίπρα ήταν να διαπραγματευθεί, να προσπαθήσει να πετύχει όσα περισσότερα μπορούσε και να παραμείνει στη ζώνη του ευρώ. Βρίσκω ότι υπάρχει πλήρης συνοχή και ότι πρόκειται για ένα παράδειγμα προς μίμηση, για εμάς τους Ιταλούς, σχετικά με το πώς τιμά κανείς με ουσιαστικό περιεχόμενο τη δημοκρατία. Διότι ο ελληνικός λαός κλήθηκε να εκφραστεί επί μιας υπόθεσης εξέχουσας σημασίας.

• Θεωρείτε ότι μια αριστερή δύναμη μπορεί να χειριστεί καλύτερα τις αρνητικές συνέπειες των μνημονίων από ό,τι η Κεντροδεξιά, η οποία βρίσκεται σαφώς κοντά, ιδεολογικά, στην όλη φιλοσοφία της λιτότητας;

Πιστεύω ότι μια κεντροδεξιά κυβέρνηση –όπως έχει ήδη διαπιστώσει η Ελλάδα, και σε μεγάλο βαθμό η Ιταλία με την κυβέρνηση Μόντι– διαχειρίζεται τα μνημόνια και τη λιτότητα, χωρίς να θεωρεί, βεβαίως, προτεραιότητα τη ζωή του συνταξιούχου, του μισθωτού ή του άνεργου. Και αυτό αποδεικνύεται από το ότι οι κυβερνήσεις αυτές προωθούν τη μείωση των μισθών, των συντάξεων και την αποδυνάμωση του κοινωνικού κράτους. Πλήττουν, δηλαδή, τα ασθενέστερα κοινωνικά στρώματα. Μια αριστερή κυβέρνηση, και ειδικότερα ο Τσίπρας, θα μπορέσει, στο πλαίσιο του δυνατού, να σώσει αυτούς τους ανθρώπους, τους οποίους αισθάνεται ότι εκπροσωπεί. Οπως είπαν στις συνεντεύξεις τους στην εφημερίδα μας οι τέως υπουργοί Νίκος Παππάς και Γιώργος Σταθάκης, ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι μια δύναμη της σοσιαλδημοκρατίας. Σοσιαλδημοκρατία η οποία απέδειξε, αρχίζοντας από το γερμανικό SPD, ότι συμπορεύεται με την Κεντροδεξιά. Οι δύο υπουργοί τόνισαν ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα συνεχίσει να ασκεί πολιτική, να χειρίζεται τη δεδομένη πραγματικότητα, ως μια ριζοσπαστική δύναμη της Αριστεράς. Και είναι χρέος μας, κατά συνέπεια, να στηρίξουμε, όσο περισσότερο μπορούμε, μια πολιτική δύναμη που θέτει έναν τόσο υψηλό και δύσκολο στόχο.

• Μια λογική η οποία ισχύει και σε ευρύτερο πλαίσιο, ευρωπαϊκό, και όχι μόνον ελληνικό;

Ασφαλώς. Κανείς δεν μπορεί να πιστεύει ότι η κοινωνική δικαιοσύνη μπορεί να επιτευχθεί σε μια μόνον χώρα. Και αυτό αποδεικνύεται και από το ότι στην Ισπανία οι Podemos συνέχισαν να εκφράζουν την αλληλεγγύη και υποστήριξή τους προς τον Αλέξη Τσίπρα. Τόσο μετά την υπογραφή του συμβιβασμού με τους δανειστές όσο και μετά την απόφασή του να ζητήσει πρόωρες εκλογές. Ο Τσίπρας, δηλαδή, μπορεί να έχασε μια μάχη, αλλά ο πόλεμος είναι σε πλήρη εξέλιξη. Ποιος άλλος θα κατάφερνε να πει ότι η Ευρώπη είναι όντως γυμνή, όπως έκανε ο Αλέξης Τσίπρας και ο ΣΥΡΙΖΑ, βάζοντας στο επίκεντρο της πολιτικής συζήτησης το θέμα του χρέους; Δεν το έκανε η ιταλική, αλλά η ελληνική, αυτή η ελληνική Αριστερά. Το ότι σήμερα συζητείται ευρέως το θέμα του δημόσιου χρέους, και όχι μόνον της Ελλάδας, αλλά πανευρωπαϊκά, το οφείλουμε, κυρίως, στη μάχη αυτή.

• Γνωρίσατε προσωπικά τον Αλέξη Τσίπρα, ο οποίος έχει επισκεφθεί και τα γραφεία της «Manifesto». Ποια είναι η εντύπωσή σας, ανθρώπινα και πολιτικά;

Πολιτικά θεωρώ ότι είναι πολύ έξυπνος, και το αποδεικνύει και στην παρούσα φάση. Διότι κατάφερε να ελέγξει μια ιδιαίτερα πολύπλοκη, δύσκολη κατάσταση. Ανθρώπινα, δεν τον γνωρίζω όσο θα ήθελα, τον γνώρισα από κοντά μόνον όταν ήρθε στην εφημερίδα μας, πέρυσι. Σε μια συνέντευξη που έδωσε σε όλη τη συντακτική μας ομάδα, μας είπε ότι κύριος στόχος του ήταν η μάχη κατά της λιτότητας. Μπορώ να πω ότι έπειτα από τόσους μήνες, πάνω από ένα χρόνο, αυτό που προέκυψε είναι η αδυναμία της Ευρώπης, ενός γίγαντα με γυάλινα πόδια. Και η μάχη που έδωσε η Ελλάδα απέδειξε ότι η Γερμανία και οι χώρες του Βορρά δεν έχουν τη δύναμη για να επιβάλουν τις συνταγές που θα ήθελαν. Η κρίση είναι γενική και ξεπερνά τα εθνικά όρια, κάτι που μας απέδειξε και η Κίνα με τις τελευταίες εξελίξεις. Θέλω να πω ότι πρέπει να καταλάβουμε πως παρά τα όποια προβλήματα, δεν πρέπει να θεωρήσουμε ότι ο εχθρός είναι άτρωτος. Πρέπει να συνεχίσουμε να δίνουμε τη μάχη και, συγχρόνως, να διευρύνουμε το μέτωπο, όπως έκανε και ο ΣΥΡΙΖΑ.

• Πώς βλέπετε τη διάσπαση του ΣΥΡΙΖΑ και τη δημιουργία της Λαϊκής Ενότητας. Ας μην ξεχνάμε ότι η «Manifesto» δημιουργήθηκε από μια μειοψηφία του Κομμουνιστικού Κόμματος Ιταλίας…

Ναι, αλλά θα ήθελα να πω κάτι το σημαντικό: η «Manifesto» ήταν μια φωνή που εξέφραζε τη μειοψηφία, αλλά προσπάθησε πάντα να μην είναι μια μειοψηφική φωνή. Διότι μπορείς να είσαι μειοψηφία, αλλά να παρουσιάζεις προτάσεις οι οποίες προσπαθούν διαρκώς να διευρύνουν τις συμμαχίες και το κοινωνικό μπλοκ το οποίο μπορεί να κινητοποιηθεί. Το περιεχόμενο είναι αναμφίβολα σημαντικό. Αλλά δεν πρέπει ποτέ, και αυτό το λέω αναφερόμενη στη διάσπαση του ΣΥΡΙΖΑ, να βρίσκουμε καταφύγιο στις παλιές βεβαιότητες και να προχωράμε μόνον με αυτό το περιεχόμενο, διότι με τον τρόπο αυτό οι αριστερές δυνάμεις διασπώνται, αποδυναμώνονται και δεν γίνεται ποτέ ένα πραγματικό βήμα προόδου. Δεν πετυχαίνεις ποτέ τη δόση ρεαλισμού που είναι αναγκαία για να διευρυνθεί το μέτωπο. Το βλέπουμε και στην Ιταλία: η ριζοσπαστική Αριστερά είναι σε δύσκολη θέση, επειδή είναι χιλιοδιχασμένη, μέσα σε μια αντιπαράθεση που γίνεται εκ των πραγμάτων προσωπική και γεμάτη μνησικακία. Ολα αυτά δεν επιτρέπουν να υπάρξει μια βαθιά και αποδοτική επικοινωνία με το ευρύτατο πλέον τμήμα εκείνο της κοινωνίας, το οποίο αντιμετωπίζει μεγάλες δυσκολίες και αναζητά απαντήσεις. Με τους νέους και με τους εργαζόμενους στους οποίους η ιταλική Αριστερά δυσκολεύεται να μιλήσει.

• Ποιος είναι ο κίνδυνος;

Ο κίνδυνος είναι οι πολίτες αυτοί να επιλέξουν την αποχή (όπως συμβαίνει όλο και συχνότερα στην Ιταλία) ή να στηρίξουν λαϊκιστές πολιτικούς, οι οποίοι παρουσιάζουν απλουστευμένες λύσεις που δεν μπορούν να προσφέρουν απαντήσεις σε μια τόσο πολυσύνθετη κατάσταση και σύγκρουση.

• Η θέση σας αυτή βασίζεται και στην επίγνωση της πορείας της ιταλικής Αριστεράς, η οποία, μετά τη συμμετοχή της και την πτώση της δεύτερης κυβέρνησης Πρόντι, το 2008, καταβάλλει συνεχείς προσπάθειες, μέσα σε δυσκολίες, με στόχο να βρει μια νέα δυναμική;

Σαφώς, διότι εδώ στην Ιταλία προσπαθούμε να πετύχουμε, στον χώρο της Αριστεράς, τον συγκερασμό των εναλλακτικών προτάσεων, με τη ρεαλιστική δυνατότητα διακυβέρνησης της χώρας. Αυτό είναι και το κύριο ζήτημα: χρειάζεται μια αξιόπιστη, ενωτική εναλλακτική πρόταση, με αξιόπιστους ηγέτες. Πρέπει να είμαστε ειλικρινείς και να αναγνωρίσουμε ότι το θέμα της ηγεσίας μετρά, είναι σημαντικό και για την Αριστερά. Δεν αρκεί το σχέδιο, δεν αρκεί μόνον η ιδεολογία. Στη σύγχρονη κοινωνία χρειάζονται –όπως είδαμε και στην Ελλάδα– ικανές ηγετικές μορφές. Εχουν περάσει οι εποχές στις οποίες κάποιοι τις θεωρούσαν κάτι σαν όργανα του σατανά…

• Τι πρέπει να κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ για να μη μετατραπεί σε ένα σοσιαλδημοκρατικό κόμμα;

Θεωρώ ότι χρειάζεται, κυρίως, να επιμείνει στο θέμα του χρέους, υπογραμμίζοντας, και πάλι, ότι πρόκειται για πρόβλημα που πρέπει να συζητηθεί σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Να υπογραμμίσει, όπως έχει ήδη κάνει, ότι το χρέος δεν επιτρέπει σε πολλές χώρες να σηκώσουν κεφάλι και να αναπτυχθούν, και στις δυνάμεις της Αριστεράς που διαθέτουν εναλλακτικές προτάσεις, να εφαρμόσουν το πρόγραμμά τους. Ωστε να καταλάβουν και οι λαοί μας ότι για το χρέος αυτό δεν ευθύνονται οι πολίτες, όπως κάποιοι θα ήθελαν να μας πείσουν. Για να διαψευστεί ο αβάσιμος μύθος ότι το βιοτικό επίπεδο της μεγάλης πλειονότητας των ανθρώπων ξεπερνούσε τις πραγματικές τους δυνατότητες, όπως λένε οι συντηρητικές δυνάμεις. Με το χρέος αυτό, συγκεκριμένα κέντρα εξουσίας προσπάθησαν να κρατήσουν στα χέρια τους τον έλεγχο της κοινωνίας. Και αυτό δεν πρέπει να κουραστούμε ποτέ να το υπενθυμίζουμε.

 

Ακολουθήστε μας στο Google news
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
«Ο Τσίπρας απέδειξε ότι η Αριστερά έχει τις λύσεις»
Ανοιχτή έκκληση υποστήριξης του ΣΥΡΙΖΑ απευθύνει ο κύριος εκφραστής της αριστερής πτέρυγας του Δημοκρατικού Κόμματος του Ματέο Ρέντσι, Πίπο Τσιβάτι και δεσμεύεται προσωπικά να οργανώσει πολιτικές συναντήσεις...
«Ο Τσίπρας απέδειξε ότι η Αριστερά έχει τις λύσεις»
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
«Ο Τσίπρας θα δουλέψει για να προστατέψει τα λαϊκά στρώματα»
Στη συνέντευξή του στην «Εφ.Συν.», ο Αρτούρο Σκότο, εκπρόσωπος του κόμματος Αριστερά και Ελευθερία στην ιταλική Βουλή, δηλώνει βέβαιος ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα καταφέρει να υπερασπιστεί τα δικαιώματα των ασθενέστερων...
«Ο Τσίπρας θα δουλέψει για να προστατέψει τα λαϊκά στρώματα»
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
Η Αριστερά πρέπει να βασιστεί στον ανθρώπινο παράγοντα
Ο Νίκι Βέντολα ηγέτης του ιταλικού κόμματος Αριστερά, Οικολογία και Ελευθερία, ο οποίος είναι και περιφερειάρχης της Aπουλίας, της ευρύτερης περιοχής του Μπάρι, στη συνέντευξή του προς την «Εφ.Συν.», εξηγεί...
Η Αριστερά πρέπει να βασιστεί στον ανθρώπινο παράγοντα
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
«Η κυβέρνηση θέλει να παρουσιάσει το δικό της “success story”»
Σε συνέντευξή του στην «Εφ.Συν.» ο Δημήτρης Κουτσούμπας εκτιμά ότι το τέταρτο Μνημόνιο είναι ήδη στο τραπέζι ανεξάρτητα από την αξιολόγηση και επισημαίνει ότι στις προθέσεις της κυβέρνησης είναι να παρουσιάσει...
«Η κυβέρνηση θέλει να παρουσιάσει το δικό της “success story”»
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
«Οι Podemos αναγκάστηκαν να μαλακώσουν τον λόγο τους»
«Ζούμε μια πρωτόγνωρη κατάσταση. Είναι η πρώτη φορά στα σαράντα χρόνια της ισπανικής δημοκρατίας που θα επαναληφθούν οι βουλευτικές εκλογές. Και όπως φαίνεται από όλα τα γκάλοπ, το αποτέλεσμα αυτών των εκλογών...
«Οι Podemos αναγκάστηκαν να μαλακώσουν τον λόγο τους»
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
Παν. Λαφαζάνης: «Η νίκη του Τσίπρα μπορεί να αποδειχθεί πύρρειος»
«Οι εκλογές-εξπρές έγιναν μόνο και μόνο για να εκκαθαριστεί η Βουλή από τη γνήσια και συνεπή αντιμνημονιακή φωνή της Λαϊκής Ενότητας», αναφέρει ο Παναγιώτης Λαφαζάνης μιλώντας στην «Εφ.Συν.». Τονίζει, μάλιστα,...
Παν. Λαφαζάνης: «Η νίκη του Τσίπρα μπορεί να αποδειχθεί πύρρειος»

Η efsyn.gr θεωρεί αυτονόητο ότι οι αναγνώστες της έχουν το δικαίωμα του σχολιασμού, της κριτικής και της ελεύθερης έκφρασης και επιδιώκει την αμφίδρομη επικοινωνία μαζί τους.

Διευκρινίζουμε όμως ότι δεν θέλουμε ο χώρος σχολιασμού της ιστοσελίδας να μετατραπεί σε μια αρένα απαξίωσης και κανιβαλισμού προσώπων και θεσμών. Για τον λόγο αυτόν δεν δημοσιεύουμε σχόλια ρατσιστικού, υβριστικού, προσβλητικού ή σεξιστικού περιεχομένου. Επίσης, και σύμφωνα με τις αρχές της Εφημερίδας των Συντακτών, διατηρούμε ανοιχτό το μέτωπο απέναντι στον φασισμό και τις ποικίλες εκφράσεις του. Έτσι, επιφυλασσόμαστε του δικαιώματός μας να μην δημοσιεύουμε ανάλογα σχόλια.

Σε όσες περιπτώσεις κρίνουμε αναγκαίο, απαντάμε στα σχόλιά σας, επιδιώκοντας έναν ειλικρινή και καλόπιστο διάλογο.

Η efsyn.gr δεν δημοσιεύει σχόλια γραμμένα σε Greeklish.

Τέλος, τα ενυπόγραφα άρθρα εκφράζουν το συντάκτη τους και δε συμπίπτουν κατ' ανάγκην με την άποψη της εφημερίδας