Παράκαμψη προς το κυρίως περιεχόμενο
«Η Νέα Δημοκρατία δεν θέλει τη λύση του Μακεδονικού»

Η πρώην πρέσβης της Ελλάδος στα Σκόπια, Ντόρα Γροσομανίδου

ΑΠΕ-ΜΠΕ/ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΒΛΑΧΟΣ

«Η Νέα Δημοκρατία δεν θέλει τη λύση του Μακεδονικού»

  • A-
  • A+

Σε αποκλειστική συνέντευξή της στην «Εφημερίδα των Συντακτών», η πρώην πρέσβης της Ελλάδος στα Σκόπια, Ντόρα Γροσομανίδου, αποκαλύπτει ότι η κυβέρνηση Καραμανλή ποτέ δεν έθεσε θέμα αλλαγής Συντάγματος της γειτονικής χώρας ή υποκατάστασης του συνταγματικού ονόματος με το νέο που θα προέκυπτε από τη συμφωνία των δύο χωρών.

Ούτε τέθηκε ποτέ θέμα μη αναγνώρισης μακεδονικής εθνότητας, όπως κάνει σήμερα ο ηγέτης της Ν.Δ. Η Ελληνίδα διπλωμάτης θεωρεί την αλλαγή της στάσης της Ν.Δ. «τακτικισμό», που δεν έχει καμία σχέση με νέες «συγκυρίες»

Η κ. Γροσομανίδου υπηρέτησε στα Σκόπια την περίοδο Ιανουάριος 2005 - Ιούλιος 2007.

• Υπηρετήσατε ως πρέσβης στα Σκόπια επί κυβερνήσεως Κώστα Καραμανλή και υπουργού Εξωτερικών Ντόρας Μπακογιάννη. Ποια ήταν η γραμμή της κυβέρνησης, την οποία εκπροσωπούσατε, στο θέμα της ονομασίας; Είχατε την ευκαιρία να συζητήσετε το θέμα με την κ. Μπακογιάννη;

Την άνοιξη του 2006, ο Νίμιτς πρότεινε την ονομασία Δημοκρατία της Μακεδονίας-Σκόπια, η οποία έγινε ασμένως αποδεκτή από την ελληνική πλευρά ως βάση διαπραγμάτευσης. Η πρόταση δεν έγινε αποδεκτή από την κυβέρνηση των Σκοπίων, μας στήριξαν όμως, με δημόσιες δηλώσεις τους, τα δύο αλβανικά κόμματα που εναλλάσσονταν στην κυβέρνηση.

Με την κ. Μπακογιάννη -τότε ΥΠΕΞ- δεν συζητήσαμε ποτέ το ονοματολογικό. Οδηγίες έστελνε πάντα ο επικεφαλής της αρμόδιας Α3 Διεύθυνσης, ο οποίος και, διερμηνεύοντας το εύρος της ονομασίας (erga omnes) την εποχή εκείνη, ξεκαθάριζε ότι σε περίπτωση συμφωνίας η Ελλάδα θα έκανε έκκληση στα Η.Ε., ώστε οι χώρες που είχαν αναγνωρίσει τη χώρα με τη συνταγματική της ονομασία, να την αναγνωρίσουν (και) με τη νέα.

Η παρένθεση οφείλεται στο ότι τότε συζητιόταν η υιοθέτηση του ονόματος και μόνον, άρα η όποια λύση θα αποτελούσε παράλληλο, με το συνταγματικά αναγνωρισμένο όνομα, επίσημα κατατεθειμένο στα Η.Ε., κατά τις αντίστοιχες ελληνικές ονομασίες Hellas, Hellenic Republic, Greece κ.λπ.

• Ο σημερινός αρχηγός της Ν.Δ. θέτει ως προϋπόθεση συμφωνίας ότι στην ουσία οι γείτονες θα πρέπει να απαρνηθούν ότι συγκροτούν «μακεδονική εθνότητα». Δύο ερωτήσεις: α) Υπήρχε τέτοιο αίτημα της ελληνικής κυβέρνησης την περίοδο που εσείς ήσαστε πρέσβης; β) Πιστεύετε ότι ένα τέτοιο αίτημα μπορεί να γίνει δεκτό ποτέ από τους γείτονες;

Το προαναφερθέν χρονικό διάστημα, δεν είχε τεθεί θέμα μακεδονικής εθνότητας. Αυτό έγινε με το λεγόμενο Bucharest plus, το τελευταίο χρονικό διάστημα από τη Νέα Δημοκρατία, εν όψει των συλλαλητηρίων, οπότε και αρχίσαμε έντονα να ακούμε για τον αλυτρωτισμό των Σκοπίων και την ανάγκη συνταγματικής αναθεώρησης, τόσο για το εύρος χρήσης του νέου ονόματος όσο και για το προοίμιο του συντάγματος της γειτονικής χώρας -και όχι μόνο.

Οσον αφορά τη δυνατότητα αλλαγής της ονομασίας της μακεδονικής εθνότητας, σας παραπέμπω στην προ ημερών δήλωση Ντιμιτρόφ, ότι «είμαστε και θα είμαστε Μακεδόνες».

• Η N.Δ. υποστηρίζει ότι, από τότε μέχρι σήμερα, «άλλαξαν οι συγκυρίες». Ως ειδήμων των εξελίξεων στην περιοχή, πώς σχολιάζετε αυτή την άποψη;

Οι συγκυρίες δεν άλλαξαν, αποτελεί πολιτικό τακτικισμό μιας παράταξης, που τη στιγμή αυτή δεν επιθυμεί λύση.

Εφτασε μάλιστα να ομιλεί για κίνδυνο διαχωρισμού του ελληνικού Βορρά από τον Νότο. Αυτά τα πράγματα είναι πρωτάκουστα.

• Τι επιπτώσεις μπορεί να έχουν τα συλλαλητήρια στην ευρύτερη περιοχή;

Δεν νομίζω ότι τα συλλαλητήρια που γίνονται στην Ελλάδα έχουν ή θα έχουν επιπτώσεις στην ευρύτερη περιοχή.

Το μόνο που αναδεικνύουν είναι τον ελληνικό αλυτρωτισμό που ενυπάρχει στο «η Μακεδονία είναι Ελλάδα» και «η Ελλάδα είναι Μακεδονία».

• Πιστεύετε ότι η προσπάθεια που καταβάλλουν οι κυβερνήσεις των δύο χωρών έχει πιθανότητα επιτυχίας;

Θεωρώ ότι η συγκεκριμένη προσπάθεια έχει πολλές δυνατότητες επιτυχίας. Και οι δύο χώρες συνειδητοποιούν ότι ένα νέο αδιέξοδο είναι απευκταίο και το σημειώνω μετά λόγου γνώσεως. Υπάρχουν θέματα που μπορούν να συμφωνηθούν έγκαιρα και άλλα, όπως τα σχολικά π.χ. εγχειρίδια, για τα οποία η συνεργασία μπορεί να συνεχισθεί σε βάθος χρόνου.

Αυτό που χρειαζόμαστε κυρίως είναι ρεαλισμός. Και μην ξεχνάμε, υπάρχει και η ενδιάμεση Συμφωνία και ο νοών... νοείτω.

• Κ. Γροσομανίδου, τον Ιούνιο του 2007 σας μετέθεσαν εσπευσμένως από τη θέση σας στα Σκόπια. Μπορείτε να μας θυμίσετε τους λόγους;

Ο λόγος που με μετέθεσαν εσπευσμένα από τα Σκόπια ήταν συνέντευξή μου στους «Financial Times», όπου δήλωσα ότι η Ελλάδα, αναγνωρίζοντας τη νέα πραγματικότητα, πως οι περισσότερες χώρες των Η.Ε. αναγνώρισαν τα Σκόπια με τη συνταγματική τους ονομασία, έκανε ένα βήμα μπροστά, δεχόμενη την πρόταση Νίμιτς «Δημοκρατία της Μακεδονίας - Σκόπια» ως βάση για διαπραγμάτευση. Αυτά, τον Ιούνιο του 2007. Φευ!, είχαμε μπει σε προεκλογική περίοδο, με αντίπαλο τον Καρατζαφέρη...

Ποιος είναι

Η κ. Γροσομανίδου υπηρέτησε ως πρέσβης σε Βουκουρέστι, Σκόπια και Τύνιδα, όπου έζησε την «αραβική άνοιξη» και το Πολιτικό Ισλάμ. Ιδιαίτερα σημαντική ήταν η συνεισφορά της στη διαπραγμάτευση και εφαρμογή της Σύμβασης Εφαρμογής Σένγκεν στην Ελλάδα, εργασία επίπονη και μακρά, από το 1994 μέχρι το τέλος του 2000.

ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗ
Ντοκουμέντο: Και το όνομα αυτής «Νέα Μακεδονία»
ΒΙΝΤΕΟ: Οταν η Ν.Δ. ανακοίνωνε ότι αποδέχεται την ονομασία «Νέα Μακεδονία». Στις 21.4.2008, μετά δηλαδή τη σύνοδο του Βουκουρεστίου, η Ν.Δ. ανακοίνωσε ότι αποδέχεται την ονομασία «Νέα Μακεδονία» και θεωρούσε...
Ντοκουμέντο: Και το όνομα αυτής «Νέα Μακεδονία»
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
«Καλός περιφερειάρχης είναι αυτός που δουλεύει πολύ και μιλάει λίγο»
Με «οικογενειακή παράδοση» στην πολιτική και στους συντηρητικούς κύκλους, ο Απόστολος Τζιτζικώστας εκτιμήθηκε από τους «γαλάζιους» ψηφοφόρους και για την τόλμη του να κατέβει «αντάρτης» απέναντι στο κομματικό...
«Καλός περιφερειάρχης είναι αυτός που δουλεύει πολύ και μιλάει λίγο»
ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ
Ελιγμός ΑΝ.ΕΛΛ. με το βλέμμα στη συγκυβέρνηση
Στο κλίμα που είχε διαμορφώσει η διελκυστίνδα Καμμένου-Μητσοτάκη για τη Συμφωνία των Πρεσπών, ο εκπρόσωπος Τύπου των Ανεξάρτητων Ελλήνων, Θόδωρος Τουσουνίδης, άφησε ανοικτό το ενδεχόμενο το κόμμα του να...
Ελιγμός ΑΝ.ΕΛΛ. με το βλέμμα στη συγκυβέρνηση
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
«Αν στην Κάνιγγος υπήρχε εμφανής αστυνόμευση μπορεί να λειτουργούσε αποτρεπτικά»
Ο τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη της Ν.Δ. μιλάει στην «Εφ.Συν.» για τα φαινόμενα αυτοδικίας, για τη στάση και τις θέσεις της Ν.Δ. στο Μακεδονικό και το προσφυγικό, για το ζήτημα της διαδικασίας του αυτοφώρου...
«Αν στην Κάνιγγος υπήρχε εμφανής αστυνόμευση μπορεί να λειτουργούσε αποτρεπτικά»
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
«Η Αγκυρα ασκεί μια απολύτως απαράδεκτη “διπλωματία της ομηρίας”»
«Στηρίζουμε την ευρωπαϊκή και ευρωατλαντική προοπτική όλων των γειτόνων μας», δηλώνει στην «Εφ.Συν.» ο τομεάρχης Εξωτερικών της Ν.Δ. Γιώργος Κουμουτσάκος, ωστόσο προσθέτει ότι «αυτό δεν σημαίνει ότι κάθε λύση...
«Η Αγκυρα ασκεί μια απολύτως απαράδεκτη “διπλωματία της ομηρίας”»
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
«Η στάση της Ν.Δ. στο Μακεδονικό μειώνει το κύρος της στη διεθνή σκηνή»
Ο νομικός, ακαδημαϊκός και πρώην υπουργός Μιχάλης Σταθόπουλος αξιολογεί τη Συμφωνία για το ονοματολογικό, ως «δίκαιη και άξια επιδοκιμασίας». «Χρέος κάθε πολιτικής ηγεσίας ως προς το μακεδονικό ζήτημα», λέει,...
«Η στάση της Ν.Δ. στο Μακεδονικό μειώνει το κύρος της στη διεθνή σκηνή»

Η efsyn.gr θεωρεί αυτονόητο ότι οι αναγνώστες της έχουν το δικαίωμα του σχολιασμού, της κριτικής και της ελεύθερης έκφρασης και επιδιώκει την αμφίδρομη επικοινωνία μαζί τους.

Διευκρινίζουμε όμως ότι δεν θέλουμε ο χώρος σχολιασμού της ιστοσελίδας να μετατραπεί σε μια αρένα απαξίωσης και κανιβαλισμού προσώπων και θεσμών. Για τον λόγο αυτόν δεν δημοσιεύουμε σχόλια ρατσιστικού, υβριστικού, προσβλητικού ή σεξιστικού περιεχομένου. Επίσης, και σύμφωνα με τις αρχές της Εφημερίδας των Συντακτών, διατηρούμε ανοιχτό το μέτωπο απέναντι στον φασισμό και τις ποικίλες εκφράσεις του. Έτσι, επιφυλασσόμαστε του δικαιώματός μας να μην δημοσιεύουμε ανάλογα σχόλια.

Σε όσες περιπτώσεις κρίνουμε αναγκαίο, απαντάμε στα σχόλιά σας, επιδιώκοντας έναν ειλικρινή και καλόπιστο διάλογο.

Η efsyn.gr δεν δημοσιεύει σχόλια γραμμένα σε Greeklish.

Τέλος, τα ενυπόγραφα άρθρα εκφράζουν το συντάκτη τους και δε συμπίπτουν κατ' ανάγκην με την άποψη της εφημερίδας