• Αθήνα
    Σποραδικές νεφώσεις
    12°C 10.2°C / 13.5°C
    2 BF
    84%
  • Θεσσαλονίκη
    Σποραδικές νεφώσεις
    11°C 9.8°C / 11.6°C
    2 BF
    90%
  • Πάτρα
    Ελαφρές νεφώσεις
    14°C 12.7°C / 15.0°C
    2 BF
    72%
  • Ιωάννινα
    Σποραδικές νεφώσεις
    9°C 7.9°C / 9.4°C
    1 BF
    93%
  • Αλεξανδρούπολη
    Ελαφρές νεφώσεις
    9°C 8.9°C / 8.9°C
    2 BF
    87%
  • Βέροια
    Αυξημένες νεφώσεις
    10°C 9.4°C / 11.0°C
    1 BF
    97%
  • Κοζάνη
    Αυξημένες νεφώσεις
    7°C 6.2°C / 7.4°C
    0 BF
    94%
  • Αγρίνιο
    Αραιές νεφώσεις
    12°C 12.4°C / 12.4°C
    1 BF
    84%
  • Ηράκλειο
    Σποραδικές νεφώσεις
    15°C 12.7°C / 15.8°C
    3 BF
    81%
  • Μυτιλήνη
    Ελαφρές νεφώσεις
    11°C 10.7°C / 10.7°C
    3 BF
    78%
  • Ερμούπολη
    Αραιές νεφώσεις
    13°C 13.3°C / 13.4°C
    2 BF
    66%
  • Σκόπελος
    Αυξημένες νεφώσεις
    11°C 10.7°C / 10.7°C
    2 BF
    67%
  • Κεφαλονιά
    Αραιές νεφώσεις
    15°C 15.4°C / 15.4°C
    3 BF
    85%
  • Λάρισα
    Αυξημένες νεφώσεις
    11°C 10.7°C / 12.3°C
    0 BF
    100%
  • Λαμία
    Αυξημένες νεφώσεις
    13°C 11.5°C / 13.3°C
    0 BF
    85%
  • Ρόδος
    Σποραδικές νεφώσεις
    15°C 14.8°C / 15.4°C
    4 BF
    71%
  • Χαλκίδα
    Αραιές νεφώσεις
    11°C 10.8°C / 13.2°C
    0 BF
    91%
  • Καβάλα
    Αυξημένες νεφώσεις
    11°C 11.0°C / 11.0°C
    1 BF
    77%
  • Κατερίνη
    Αυξημένες νεφώσεις
    10°C 10.3°C / 13.4°C
    1 BF
    100%
  • Καστοριά
    Αυξημένες νεφώσεις
    7°C 7.0°C / 7.0°C
    1 BF
    94%
ΣΩΤΗΡΗΣ ΔΗΜΗΤΡΟΠΟΥΛΟΣ/EUROKINISSI

Sabbat/Coven: ένα φεμινιστικό podcast - ανασκόπηση της δίκης Λιγνάδη 

  • A-
  • A+

Λίγο πριν ανακοινωθεί η απόφαση του Μεικτού Ορκωτού Δικαστηρίου για το Δημήτρη Λιγνάδη, που κατηγορείται για τρεις βιασμούς ανήλικων αγοριών και ενός ενήλικα άνδρα, η φεμινιστική συλλογικότητα Sabbat - Burn the Rich not the Witch αφιερώνει στην πολύκροτη δίκη το δεύτερο επεισόδιο του φεμινιστικού podcast με τίτλο Coven.

Η δημοσιογράφος Μαρινίκη Αλεβιζοπούλου, μέλος του παρατηρητηρίου της δίκης LignadisTrialWatch, συζητά με τη Χρύσα και την Πένυ από τη Sabbat σε μια ανασκόπηση της δικαστικής υπόθεσης και των κρίσιμων ζητημάτων που ανέδειξε.

Σημειώνουν στην εισαγωγή τα δύο μέλη της Sabbat:

«Ο λόγος, λοιπόν, για τον οποίο επιλέγουμε να επικεντρωθούμε σε αυτή την υπόθεση είναι ότι για εμάς, τους τελευταίους μήνες στην αίθουσα του Μικτού Ορκωτού Δικαστηρίου στο πρόσωπο του Λιγνάδη δικάζονται μια σειρά από σημαντικά ζητήματα, και συγκρούονται πολύ έντονα δυο διαφορετικοί κόσμοι: από τη μία ο πολύχρωμος κόσμος της διαφορετικότητας και της απελευθέρωσης των θηλυκοτήτων και ΛΟΑΤΚΙΑ ατόμων, των έμφυλων ταυτοτήτων και των σεξουαλικών επιλογών και από την άλλη ο ετεροκανονικός κόσμος του μίσους, της ομοφοβίας, του συντηρητισμού και της πατριαρχικής εξουσίας που όταν διαπλέκεται με την οικονομική και πολιτική εξουσία ασκεί ακόμη εντονότερη βία στα σώματα μας.

Το δικαίωμα του κάθε ατόμου να είναι διαφορετικό και να μην επιλέγει να συμβαδίζει με τα πρότυπα της ετεροκανονικότητας, το να ζει και να εκφράζεται ελεύθερα, χωρίς φόβο και χωρίς ρατσιστικές και ομοφοβικές επιθέσεις και χωρίς ντροπή, το δικαίωμά μας να επιλέγουμε τη σεξουαλική μας ζωή και τα άτομα που συναναστρεφόμαστε σεξουαλικά, και να έχουμε την αυτοδιάθεση του σώματος μας, το δικαίωμα μας να έχουμε ό,τι σεξουαλικότητα θέλουμε και να την εκφράζουμε όπως επίσης θέλουμε, δε σημαίνει σε καμία περίπτωση συναίνεση σε σεξουαλική η άλλη σχετική πράξη.

Η σεξουαλική απελευθέρωση και η επιθυμία μας δεν δίνει το δικαίωμα σε κανέναν, όση εξουσία, όση δύναμη και αν έχει, να μας βιάζει και να μας κακοποιεί. Με τον ίδιο τρόπο που μια γυναίκα δεν φταίει για το βιασμό της, ότι και να φορούσε, όπου και να βρισκότανε, έτσι και ένα ΛΟΑΤΚΙ άτομο, ένας gay άντρας στην προκειμένη, μπορεί να εκφράζει ελεύθερα τη σεξουαλικότητα του, να επιλέγει ελεύθερα και όχι να υπόκειται στο οτιδήποτε χωρίς τη συναίνεση του!

Επίσης σε αυτή τη δίκη, δικάζεται το δικαίωμα των ανδρών με εξουσία και διαπλοκές με το οικονομικό, αστυνομικό, δικαστικό και πολιτικό σύστημα της χώρας αυτής να έχουν πρόσβαση σε όποιο σώμα θέλουν και να ασκούν κατά συρροή και κατ' εξακολούθηση έμφυλη βία χωρίς καμία συνέπεια».

Από την πλευρά της, η κ. Αλεβιζοπούλου σημειώνει:

«Η έλλειψη ενιαίου πρωτοκόλλου για το πώς θα πρέπει να εκδικάζονται αυτές οι υποθέσεις, οι υποθέσεις βιασμών, είναι για μένα το κρισιμότερο ζήτημα εδώ. Και αυτό δεν είναι κάτι που εμπεδώνουμε μόνο από την συγκεκριμένη δίκη. Υπάρχουν εκατοντάδες δίκες γυναικών που βρήκαν το κουράγιο να καταγγείλουν τους κακοποιητές/βιαστές τους και αντιμετωπίστηκαν με τον ίδιο τρόπο , και από τους συνηγόρους υπεράσπισης των βιαστών και από την εκάστοτε έδρα».

Ακολουθεί η απομαγνητοφώνηση της συζήτησης που έθεσε στη διάθεση της "Εφ.Συν." η Sabbat.

Το επεισόδιο είναι διαθέσιμο για ακρόαση στις πλατφόρμες Soundcloud και Spotify.



Σ: Θα θελαμε να ευχαριστήσουμε πολύ την Mαρινίκη Αλεβιζοπούλου που συμβαλει και αυτή από την σκοπιά της στην σημερινή μας συζήτηση. Θα της απευθύνουμε κάποιες ερωτήσεις οι οποίες αγγίζουν τα θέματα που έχουμε ήδη θίξει με σκοπό να αντιληφθούμε και λίγο καλύτερα τι διακυβεύεται στο πλαίσιο της δίκης αυτής.

Μ: Πρώτα απ'όλα θέλω να σας ευχαριστήσω για τη φιλοξενία , αλλά και για την παρουσία των μελών σας στη δίκη. Ξέρω ότι υπάρχουν αντικειμενικές δυσκολίες που πρέπει να υπερβούμε για να είμαστε εκεί, όπως το γεγονός ότι οι δίκες πραγματοποιούνται σε εργάσιμες ώρες και άρα κάπως πρέπει να αποδράσεις απ'τη δουλειά, ακόμα και με κόστος να πρέπει να αναπληρώσεις το βράδυ αυτά που δεν έκανες τη μέρα. Ξέρω επίσης ότι δεν είναι καθόλου εύκολο να βρίσκεσαι εκεί μέσα. Είναι επώδυνο ακόμα και για εμάς που δεν μας αφορά άμεσα, δεν είμαστε τα θύματα θέλω να πω, είμαστε όμως ΜΕ τα θύματα , και αυτό το έχετε αποδείξει έμπρακτα. Αυτό ήθελα να το πω, όχι από ευγένεια, αλλά επειδή ήταν και για μένα σημαντικό να συναντάει το βλέμμα μου ένα αλληλέγγυο βλέμμα μετά από τόσο καιρό που ήμασταν στο κοινό, μόνο εμείς από το παρατηρητήριο και ορισμένοι ακόμα δημοσιογράφοι του δικαστικού ρεπορτάζ.

Σ: Θα θέλαμε να ξεκινήσουμε με μια σύντομη ενημέρωση για το τι έχει γίνει στην δίκη ως τώρα. Μαρινίκη, μπορείς να μας κάνεις μια σύντομή περίληψη του τι έχει γίνει μέχρι στιγμής και που είμαστε τώρα?

Μ: Η δίκη όπως ξέρετε τελειώνει. Από τον Φεβρουάριο ως τώρα που μιλάμε, μετράμε πια 28 δικασίμους, ορισμένες από τις οποίες και διπλές λαμβάνοντας υπ όψιν οτι τον τελευταίο καιρό ξεκινούσαμε το πρωί και τελειώναμε το απόγευμα. Όλο αυτό το προηγούμενο διάστημα, ξεδιπλώθηκαν στο δικαστήριο οι ιστορίες των τριών μηνυτών. Θυμίζω οτι ο Δημήτρης Λιγνάδης κατηγορείται για τρεις βιασμούς ανηλίκων αγοριών και ενός ενήλικα άνδρα. Ο ενήλικας δεν εμφανίστηκε στο δικαστήριο να στηρίξει την κατηγορία, δεν το άντεξε προφανώς. Για να επιστρέψω όμως στους τρεις μηνυτές, ξεδίπλωσαν όπως έλεγα προηγουμένως τις ιστορίες τους, με τον εξωφρενικά τραυματικό τρόπο που επιφυλάσσει το ελληνικό ποινικό σύστημα στα θύματα βιασμού. Έπρεπε να απαντήσουν διεξοδικά για όλη τους τη ζωή, για όλα τους τα τραύματα, αν κακοποιούνταν απ΄τους γονείς τους, για τις δυσκολίες που αντιμετώπισαν στα παιδικά τους χρόνια, για τη φτώχεια τους, για το πως ξέπλεναν τη τουαλέτα αφού δεν είχαν νερό και άρα καζανάκι, για το αν πήγαιναν βρώμικοι ή καθαροί σε αυτό που καταγγέλλουν ως βιαστή τους... Και όσο υπέμεναν αυτή τη διαδικασία, και αυτοί αλλά και οι μάρτυρές τους, παρακολουθούσαν μια παράλληλη διαδικασία που εκτυλισσόταν στα κανάλια. Καθώς κάθε που τελείωνε μια δικάσιμη, ο συνήγορος του Λιγνάδη, ο Αλέξης Κούγιας, με έναν σχεδόν τελετουργικό τρόπο, έβγαινε στο προαύλιο του μεικτού ορκωτού δικαστηρίου για να κάνει δηλώσεις, με τις οποίες διαστρέβλωνε απολύτως συνειδητά τα όσα είχαν ακουστεί στην αίθουσα. Τους προσέβαλλε, τους εξύβριζε, υπάρχει πια και αυτός ο περιβόητος χαρακτηρισμός «επαγγελματίες ομοφυλόφιλοι» , έτσι τους αποκάλεσε με το που ανέλαβε την υπόθεση. Αντίστοιχα , «περίεργα άτομα» , «βίζιτες» τους αποκάλεσε η επιστήθια φίλη του Λιγνάδη και πρώην υφυπουργός παιδείας, αναφέρομαι στην Ελένη Κούρκουλα, και το επανέλαβε ο πρώην σύζυγός της ,και επίσης φίλος του Λιγνάδη , Διονύσης Παναγιωτάκης ο οποίος να σημειώσουμε ότι είναι μιντιάρχης και θιασάρχης.

Κάπως έτσι φτάσαμε και στην απολογία του κατηγορούμενου, η οποία ομολογώ ότι ήταν απογοητευτική. Θα περίμενε κανείς μια καλύτερη παράσταση από τον καταξιωμένο ηθοποιό και σκηνοθέτη και πρώην καλλιτεχνικό διευθυντή του εθνικού θεάτρου. Ο Δημήτρης Αγγελίδης το έγραψε πολύ εύστοχα στο κείμενό του στην Εφημερίδα των Συντακτών. Έγραψε: «Το μόνο κακούργημα που παραδέχτηκε ο Λιγνάδης, ήταν ότι κάποτε κλώτσησε μια γάτα επειδή είχε καβαλήσει μια άλλη γάτα με το ζόρι»

Δεν ξεχωρίζω αυτή τη φράση προφανώς, υπονοώντας ότι περίμενα να ομολογήσει για τα κακουργήματα που του αποδίδονται. Το είχε δείξει εξάλλου το πως θα κινηθεί από την υπερασπιστική γραμμή που επέλεξε. Ήταν όμως εντυπωσιακό το πως δεν αισθάνθηκε την ανάγκη, ούτε για ένα λεπτό , να δικαιολογήσει το γιατί για παράδειγμα όταν βρέθηκε στο σπίτι του ένα ανήλικο πλάσμα, κακοποιημένο και ακραία παραμελημένο από το σπίτι του, (εδώ αναφέρομαι στον τρίτο μηνυτή), πως λοιπόν δεν ένιωσε την ανάγκη να δικαιολογήσει αυτό που τον ρωτούσε και η πρόεδρος.

Πρόεδρος - «Δεν τον ρωτήσατε αν είχε συγγενείς ή φίλους του; Είναι σοβαρή ευθύνη να τον φιλοξενείτε»

Αυτός απάντησε «Ήταν λάθος που πήρα την ευθύνη»

Τόσο απλα. Έχεις μπροστά σου ένα παιδί που το χτυπάνε με ζώνη, το αφήνουν νηστικό δύο αλκοολικοί γονείς. Του κάνουν έξωση από το σπίτι, ζει χωρίς ρεύμα και νερό, δεν έχει χαρτιά, δεν ξέρει που να στραφεί να ζητήσει βοήθεια, και καταγγέλει ότι ήρθε στο σπίτι σου, ελπίζοντας ότι εκεί τουλάχιστον θα έχει τα απολύτως απαραίτητα. Τα στοιχειώδη, στέγη, ρεύμα, τροφή, για να μπορέσει να τελειώσει το σχολείο. Και εσύ το βίασες. Και απαντάς «Λάθος μου που πήρα την ευθύνη»

Στο δια ταύτα, δεν ανέλαβε καμία ευθύνη. Παραδέχτηκε ό,τι ήταν αδύνατο να μην αποδεχτεί στην πραγματικότητα. Όπως για παράδειγμα ότι με κάποιο τρόπο βρέθηκε όντως στην Επίδαυρο με τον δεύτερο μηνυτή. Αυτό δεν θα μπορούσε και να το αποκρούσει, έχουν εμφανιστεί από μάρτυρα του μηνυτή φωτογραφίες τους από την Επίδαυρο, και κατά τα λοιπά ότι ήταν ερωτίλος, ένας «γύπας» όπως είπε, ο οποίος την πάτησε εμπιστευόμενος ανθρώπους με ταπεινά ελατήρια.

Σ: Μπορείς να μας κάνεις ένα σχόλιο σχετικά με την υπερασπιστική γραμμή που ακολουθεί ο Λιγνάδης μέσω του Κούγια που είναι ο εντολέας του και του λόγου που εκφέρει ο τελευταίος μέσα στο δικαστήριο;

Μ: Έγραψα ένα κείμενο πρόσφατα με τίτλο «Ο Δημήτρης Λιγνάδης σκηνοθετεί τον Αλέξη Κούγια». Με το κείμενο αυτό δεν επιδιώκω προφανώς να εμφανίσω τον Κούγια ως άμοιρο ευθυνών που ακολουθεί πιστά ό,τι του λέει ο εντολέας του. Για τον Κούγια όχι απλά δεν είναι κόντρα ο ρόλος, αντίθετα θα έλεγε κανείς , είναι γεννημένος για αυτό τον ρόλο. Αυτό που επιχειρούσα περισσότερο να καταδείξω με την εμπειρία όλων αυτών των μηνών που παρακολουθώ αδιάληπτα τη δίκη, είναι ότι η υπερασπιστική γραμμή, αυτή η χυδαία υπεράσπιση που έφτασε στο σημείο να επιχειρήσει αναπαράσταση της σκηνής του βιασμού του δεύτερου μηνυτή μέσα στην αίθουσα, δεν γινόταν ερήμην και απλώς με την ανοχή του Λιγνάδη. Γινόταν υπό τις σκηνοθετικές οδηγίες του Λιγνάδη, και για να γίνω σαφέστερη θα χρησιμοποιήσω ένα παράδειγμα. Αυτό του Γ.Χ. , του μουσικοσυνθέτη που κατέθεσε εναντίον του Λιγνάδη. Ο Γ.Χ. ήταν παλιός συνεργάτης, επί μακρόν συνεργάτης του Λιγνάδη, ήδη από τις εποχές του θεατρικού ομίλου του Αρσακείου. Στο περιθώριο της δίκης έχω μιλήσει αρκετά με αυτό τον άνθρωπο, και έτσι γνώριζα ότι έχει μεγαλώσει οικοτροφείο, χρησιμοποιώ τη δική του ορολογία, όταν έφτασε να καταθέσει ρωτήθηκε από τον Κούγια πού διέμενε εκείνη τη περίοδο και εκείνος απάντησε ότι έμενε με τον πατέρα του. Ο Κούγιας εκείνη τη στιγμή γέλασε ειρωνικά. Τον ρώτησε αν έχει βιαστεί εκεί που έμενε εννοώντας το ίδρυμα, για να λάβει τότε την πληρωμένη απάντηση από τον Γ.Χ. πως μάλλον ο Δημήτρης Λιγνάδης τα έχει μπερδέψει κάπως. Ήταν συμμαθήτρια και φίλη του εκείνη που βιάστηκε και δολοφονήθηκε, και όπως του είπε εκείνη την ώρα ο Γ.Χ. του Κούγια «Τον δολοφόνο και βιαστή της τον υπερασπιστήκατε εσείς κύριε Κούγια» Ο Κούγιας τα έχασε εκεί για κάποια δευτερόλεπτα και αμέσως μετά είπε «Ο κ. Λιγνάδης μας δίνει τις πληροφορίες». Προφανώς ο Λιγνάδης του δίνει τις πληροφορίες και αποκλείεται να του είχε πει αυτό το περιστατικό. Ξέρω ότι για αυτό το περιστατικό έχει μιλήσει ο Γ.Χ. στον Λιγνάδη, είναι κάτι που τον στοιχειώνει ως σήμερα και είναι φανερό όταν μιλά κανείς μαζί του. Ο Λιγνάδης υποθέτω ότι αυτό που μετεφερε στον Κούγια ήταν ότι το γεγονός ότι ο Γ.Χ. είχε υποστεί βία στο ίδρυμα από άλλα παιδιά, όπως συμβαίνει σε όλα τα ιδρύματα όπου και αν υπάρχουν , σε όλα τα ιδρύματα κακοποιούνται παιδιά , ακόμα και στα πιο περιποιημένα. Ο Λιγνάδης λοιπόν χρησιμοποίησε/μετέφερε αυτή τη πληροφορία στον συνήγορό του με ξεκάθαρο στόχο κατά την γνώμη μου να αποσταθεροποιήσει ψυχικά τον μάρτυρα. Να τον διαλύσει ψυχικά εκείνη την στιγμή. Και βέβαια όπως αποδείχτηκε από την απολογία του, αυτός βρισκόταν και πίσω από τις φράσεις περί επαγγελματιών ομοφυλόφιλων (το επανέλαβε ο ίδιος αναφερόμενος σε έναν από τους μηνυτές) και πίσω από τα παραληρηματικά παρασκευάσματα περί σκευωρίας.

Σ: Η έδρα πώς έχει διαχειριστεί μέχρι τώρα τη διαδικασία και συγκεκριμένα τους μάρτυρες κατηγορίας και τους καταγγέλλοντες;

Μ: Η έδρα κυρίως στην αρχή της διαδικασίας ήταν τουλάχιστον κατώτερη των περιστάσεων, θα μπορούσα να πω ότι έδινε την εντύπωση ότι απλώς παρακολουθεί ως κοινό την υπόθεση , να εξελίσσεται μπροστά της, παρά ως υπεύθυνη για τη διεύθυνση της διαδικασίας. Το πιο ενδεικτικό παράδειγμα που μπορώ να παραθέσω είναι η τουλάχιστον αναιμική αντίδραση όταν ο Κούγιας πλησίασε τον δεύτερο μηνυτή, άπλωσε τα χέρια του γύρω από το σώμα του και άρχισε να τον ρωτά «Σας έσφιξε; Σας ακινητοποίησε; Πονάγατε; Σας έγλειφε με τη γλώσσα του;»

Δε το πίστευα αυτό που έβλεπα μπροστά μου. Ήταν σαν κάποιος να μου σφίγγει τον λαιμό. Ο ίδιος ο μηνυτής του είπε «Από απόσταση παρακαλώ». Εμείς οι λιγοστές/οι δημοσιογράφοι που υπήρχαμε από κάτω φωνάξαμε, αντιδράσαμε και τότε μόνο η πρόεδρος επανέλαβε αυτό που ο ίδιος ο μηνυτής είχε πει, από απόσταση δηλαδή. Είναι αδιανόητο να επιτρέπονται αυτά τα πράγματα μέσα σε μια δικαστική αίθουσα και είναι αδιανόητη επίσης η στάση του δικηγορικού συλλόγου ο οποίος ενημερώνεται για τις πρακτικές μέλους του και δεν μπήκε ούτε καν στον κόπο να στείλει έναν παρατηρητή/τρια σε αυτή τη δίκη.

Πρέπει όμως να πω και το εξής. Η έλλειψη ενιαίου πρωτοκόλλου για το πώς θα πρέπει να εκδικάζονται αυτές οι υποθέσεις, οι υποθέσεις βιασμών, είναι για μένα το κρισιμότερο ζήτημα εδώ. Και αυτό δεν είναι κάτι που εμπεδώνουμε μόνο από την συγκεκριμένη δίκη. Υπάρχουν εκατοντάδες δίκες γυναικών που βρήκαν το κουράγιο να καταγγείλουν τους κακοποιητές/βιαστές τους και αντιμετωπίστηκαν με τον ίδιο τρόπο , και από τους συνηγόρους υπεράσπισης των βιαστών και από την εκάστοτε έδρα. Αυτό είναι το κρίσιμο εδώ στα δικά μου τουλάχιστον μάτια.

Σ: Μη ξεχνάμε το περιστατικό όπου ο Κούγιας επιτέθηκε και σε εσάς τις δημοσιογράφους στο διάλειμμα της δίκης με μισογυνιστικό λόγο και απειλές. Γενικά θέλεις να μας μιλήσεις για το πώς έχει αντιμετωπιστεί η παρουσία της ομάδας του Lignadis Trial Watch από την υπεράσπιση;

Μ: Όταν πρωτοκαταθέσαμε το αίτημα να μας δώσουν θέσεις για το παρατηρητήριο, ο Κούγιας αντέδρασε. Απευθύνθηκε μάλιστα και προς μια δημοσιογράφο του δικαστικού ρεπορτάζ την Άννα Κανδύλη με τη φράση «Ακούς; Εδώ λένε ότι δεν κάνετε καλά τη δουλειά σας και χρειάζεται ένα παρατηρητήριο για να γίνει αντικειμενική καταγραφή της δίκης» Η έδρα δυστυχώς συντάχθηκε και δεν μας έδωσε τις θέσεις αρχικά. Να σημειώσω ότι το αίτημά μας δεν ήταν κάτι πρωτότυπο. Και στη δίκη της Χρυσής Αυγής αλλά και στη δίκη για τη δολοφονία του Ζακ Κωστόπουλου λειτουργούσαν με μεγάλη επιτυχία τα παρατηρητήρια και ήταν αστείο ότι μας αρνήθηκαν την πρόσβαση προφασιζόμενοι τα μέτρα για τον κορονοιό και γινόταν ακόμα πιο ειρωνικό το γεγονός ότι στη διπλανή ακριβώς αίθουσα λειτουργούσε το παρατηρητήριο για τον Ζακ. Τελικά με νέο αίτημα προς την έδρα στο οποίο εξηγούσαμε ότι η διαπίστευση στο υπουργείο δικαιοσύνης δεν αποτελεί πάσο για την είσοδο στις δικαστικές αίθουσες και ότι μια τέτοια διάκριση είναι αντισυνταγματική, καταφέραμε να κερδίσουμε τρεις θέσεις και να λειτουργήσουμε το παρατηρητήριο. Το επίσης κωμικό της υπόθεσης είναι ότι ο ίδιος ο Κούγιας κάπου μέσα στο Πάσχα αν δεν κάνω λάθος , εμφανίστηκε σε μια από τις εκατοντάδες τηλεοπτικές εκπομπές που έχει εμφανιστεί όλον αυτόν τον καιρό και παραδέχτηκε ότι η καταγραφή μας είναι αντικειμενική.

Ως προς την επίθεση στην οποία αναφέρεσαι, θα πρέπει να περιγράψω λίγο τη σκηνή. Ήταν η μέρα που κατέθετε ο Ν.Σ. Όσες και όσοι ήμασταν στην αίθουσα είχαμε διαλυθεί, κλαίγαμε. Μόλις τελείωσε η εξέτασή του από την έδρα έγινε διακοπή. Στο προαύλιο λοιπόν του Μικτού Ορκωτού υπάρχει ένα κυκλικό κτίσμα πίσω από το οποίο πηγαίνουμε για να καπνίσουμε γιατί έχει σκιά. Εκεί λοιπόν βγήκε και ο Ν.Σ. και στεκόταν με λίγους φίλους/ες και κάποιους συγγενείς. Μερικά μέτρα δίπλα του στεκόμασταν και εμείς με τη συνάδελφό μου και καπνίζαμε και μερικά μέτρα δίπλα από εμάς , προς τη μεριά της εισόδου του Μικτού Ορκωτού στεκόταν η δικηγόρος υποστήριξης κατηγορίας, η κυρία Μαρία Κουρτέση. Ξαφνικά λοιπόν εμφανίστηκε ο Κούγιας, δεν έρχεται ποτέ από εκείνη τη μεριά. Εκ των υστέρων εικάζω ότι είδε τον Ν.Σ. από το παράθυρο του γραφείου στο οποίο κρατάνε τον Λιγνάδη στις διακοπές και ήρθε με σκοπό να δημιουργήσει σκηνή, ακριβώς για να πάρει τους προβολείς πάνω του και να αφαιρέσει το φως από την συγκλονιστική κατάθεση του Ν.Σ. Πλησίασε με αργό βηματισμό συνοδευόμενος από μία από τις βοηθούς του, πέρασε από μπροστά του κοιτώντας τον και γελώντας ειρωνικά. Μια συγγενής λοιπόν τότε του Ν.Σ. του απευθύνθηκε λέγοντας «Είναι δυνατόν; Τι κάνεις εδώ; Γελάς και από πάνω;» Την αποκάλεσε «Πατσαβούρα». Τότε αντιδράσαμε, φωνάξαμε και φτάσαμε να μας αποκαλεί και εμάς πατσαβούρες, δυνατά και κατ' επανάληψη. Πατσαβούρες που πρέπει να το βουλώσουμε και να βρούμε κανέναν άντρα. Επίσης αποκάλεσε «Πουστράκι» έναν φοιτητή Νομικής που τον ρώτησε πως είναι δυνατόν να μιλάει έτσι στις δημοσιογράφους. Δεν είμαστε όμως μόνο εμείς , δεν πρέπει να ξεχνάμε τι έχει ακούσει η Ναταλί Χατζηαντωνίου, η δημοσιογράφος που πήρε αυτή τη συγκλονιστική συνέντευξη από τον Ν.Σ., ο Δημήτρης Αγγελίδης από την Εφημερίδα των Συντακτών που είναι και αυτός κάθε μέρα εκεί και μεταφέρει τα όσα διαδραματίζονται στη αίθουσα.

Σ: Γνωρίζουμε ότι έχεις κάνει έρευνα σε σχέση με τις μαρτυρίες σεξουαλικής παρενόχλησης και κακοποίησης σε ανήλικες μαθήτριες και μαθητές από τον Δημήτρη Λιγνάδη αλλά και τον αδερφό του Γιάννη Λιγνάδη. Μπορείς να μας μιλήσεις λίγο γι'αυτό;

Μ: Είμαι απόφοιτη του Αρσακείου Ψυχικού. Γνωρίζω και εγώ τις φήμες και για τα δύο αδέλφια και για τον Δημήτρη και για τον Γιάννη Λιγνάδη ο οποίος είναι φιλόλογος στο Αρσάκειο. Είμαι μια από αυτές που υπέγραψαν εκείνη την επιστολή με τις 285 αρχικά υπογραφές, ξεπέρασαν τις 400 στην πορεία, την οποία ο πρόεδρος της φιλεκπαιδευτικής εταιρίας ο κ. Γιώργος Μπαμπινιώτης έστειλε στον εισαγγελέα. Ο φάκελος που άνοιξε μετά την επιστολή μας τελικά μπήκε στο αρχείο. Πρέπει να πω σε αυτό το σημείο, ότι αυτή η εισαγγελική έρευνα δεν εξέτασε την πιθανή δράση του Δημήτρη Λιγνάδη γιατί απλούστατα ο Δημήτρης Λιγνάδης έφυγε απ΄το σχολείο το 2002, λίγο μετά το μαχαίρωμα που δέχτηκε. Ο εισαγγελέας κάλεσε απόφοιτες/ους από το 2006 και μετά όμως γιατί διερευνούσαν μη παραγεγραμμένα αδικήματα και τέθηκε τελικά στο αρχείο. Η φιλεκπαιδευτική εταιρία στην ανακοίνωση που εξέδωσε αμέσως μετά την αρχειοθέτηση της υπόθεσης, χρησιμοποίησε επιλεγμένες φράσεις μέσα από την διάταξη αρχειοθέτησης. Το πλήρες περιεχόμενο της διάταξης εμείς δε το γνωρίζαμε, δεν είχαμε πρόσβαση στη διάταξη γιατί δεν ήμασταν και διάδικοι. Το μάθαμε όμως όταν ο Κούγιας την κατέθεσε στο δικαστήριο για να υποστηρίξει ότι ελέγχθηκε η δράση του Δημήτρη Λιγνάδη και δεν βρέθηκε τίποτα. Στρεψόδικα μεν, μας έκανε ένα μεγάλο δώρο δε καταθέτοντάς την. Και το λέω αυτό, γιατί από την διάταξη μάθαμε όσα απέκρυψε η φιλεκπαιδευτική εταιρία. Ότι δηλαδή στις τάξεις των μαθητριών υπάρχει έντονη φημολογία για σύναψη ερωτικών σχέσεων του αδερφού του κατηγορουμένου, Γιάννη Λιγνάδη με μαθήτριες. Ο ίδιος όταν κατέθεσε υπέρ του αδελφού του, ρωτήθηκε από το δικαστήριο για αυτή την υπόθεση και απάντησε με έπαρση ότι έχει διδάξει 10.000 μαθήτριες και βρέθηκαν και τρεις να τον κακολογήσουν. Η Φιλεκπαιδευτική Εταιρία νομίζω πως οφείλει να εξηγήσει και γιατί απέκρυψε αυτή τη πληροφορία από εκείνη τη διθυραμβική ανακοίνωση που εξέδωσε αλλά και τι έκανε, αν έκανε κάτι στην πορεία για να διερευνήσει την βασιμότητα ή μη των φημών αυτών.

Σ: Η εισαγγελική πρόταση ήταν σε πολύ θετική κατεύθυνση και επιτέλους ακούστηκαν πράγματα στο δικαστήριο που ήταν κάπως πρωτόγνωρα για τα δεδομένα μας. Για παράδειγμα ότι χωρίς συναίνεση είναι βιασμός ανεξάρτητα από το φύλο, την ηλικία, την καταγωγή, τον σεξουαλικό προσανατολισμό και το επάγγελμα. Ακούστηκε ότι υπάρχει βιασμός εντός γάμου και ότι και οι σεξεργάτριες/ες έχουν λόγο στην αυτοδιάθεση του σώματός τους. Αυτό αποτελεί μια μικρή δικαίωση ως τώρα απέναντι στον ακραίο ομοφοβικό λόγο από την πλευρά του Λιγνάδη και τις επιθέσεις. Θέλεις να μας κάνεις μια πρόβλεψη για το πώς πιστεύεις ότι θα εξελιχθεί η διαδικασία απο εδώ και πέρα;

Μ: Ναι, ακόμα και κατά εκδιδόμενου άντρα μπορεί να τελεστεί το έγκλημα του βιασμού τον θυμάμαι να λέει και συμφωνώ απόλυτα μαζί σου ότι ο λόγος αυτός, η σχεδόν δίωρη πρόταση του εισαγγελέα ήταν βάλσαμο και σε σχέση με τα όσα έχουν ακουστεί όλον αυτόν τον καιρό εκεί μέσα αλλά και ευρύτερα. Πρόβλεψη δε μπορώ να κάνω και δε θέλω να κάνω. Θέλω όμως να πω όμως ότι ειλικρινά δεν βλέπω πώς είναι δυνατό να αποφασίσει το δικαστήριο κάτι διαφορετικό από αυτό που εισηγήθηκε ο εισαγγελέας και μετά από τα όσα έχουν κατατεθεί στη δικαστική αίθουσα εδώ και τόσους μήνες.

Ακολουθήστε μας στο Google news
Google News
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ
Το Orlando LGBT+ αποδομεί την παραφιλολογία Κούγια για την υπόθεση Λιγνάδη
Ο επιστημονικός φορέας, Orlando LGBT+, αρμόδιος για θέματα ψυχικής υγείας των LGBTQ ατόμων, απάντησε στις δηλώσεις του συνηγόρου υπεράσπισης του Δημήτρη Λιγνάδη, περί «πρώτης δίκη στον κόσμο που θα έχουμε...
Το Orlando LGBT+ αποδομεί την παραφιλολογία Κούγια για την υπόθεση Λιγνάδη
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ
Δυναμικό όχι στη συγκάλυψη του συστήματος
Δικαιοσύνη για την κοπέλα, χωρίς καμία συγκάλυψη, όπως συνηθίζει να κάνει η ΕΛ.ΑΣ. για τους υπαλλήλους της απαιτούν εκατοντάδες αλληλέγγυοι στη 19χρονη που κατήγγειλε τον βιασμό της από δύο αστυνομικούς.
Δυναμικό όχι στη συγκάλυψη του συστήματος
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ
Συνεχίζει να βυσσοδομεί κατά των θυμάτων
Είναι εμφανές ότι ο καταδικασμένος πρώην καλλιτεχνικός διευθυντής του Εθνικού Θεάτρου βρίσκεται σε πανικό μετά την καταδίκη του και, με το βλέμμα στο Εφετείο, επιχειρεί αντιπερισπασμό μπροστά στο τεράστιο κύμα...
Συνεχίζει να βυσσοδομεί κατά των θυμάτων
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ
Orlando LGBTQ+: «Nα παρέμβει η δικαιοσύνη για τους διασυρμούς των θυμάτων Λιγνάδη»
Ανακοίνωση για τον δημόσιο διασυρμό επιζώντων σεξουαλικής κακοποίησης, από τον συνήγορο του Δ. Λιγνάδη εξέδωσε ο επιστημονικός φορέας για την ψυχική υγεία των ΛΟΑΤΚΙ, τονίζοντας ότι άλλοι τέτοιου είδους...
Orlando LGBTQ+: «Nα παρέμβει η δικαιοσύνη για τους διασυρμούς των θυμάτων Λιγνάδη»
ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ
Η ώρα της απόφασης για τον Δημήτρη Λιγνάδη - Δίωρη διακοπή στη δίκη
Παράταση αγωνίας για την πολύκροτη υπόθεση, με το ΜΟΔ να διακόπτει τη συνεδρίαση για δύο ώρες. Μετά τις 11.30 η ανακοίνωση της απόφασης
Η ώρα της απόφασης για τον Δημήτρη Λιγνάδη - Δίωρη διακοπή στη δίκη
ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ
Με την αγόρευση της υπεράσπισης Λιγνάδη η συνέχεια της πολύκροτης δίκης
Συνεχίζεται σήμερα, με την αγόρευση υπεράσπισης του Λιγνάδη, η δίκη για τους βιασμούς ανήλικων και νεαρών ανδρών.
Με την αγόρευση της υπεράσπισης Λιγνάδη η συνέχεια της πολύκροτης δίκης

Η efsyn.gr θεωρεί αυτονόητο ότι οι αναγνώστες της έχουν το δικαίωμα του σχολιασμού, της κριτικής και της ελεύθερης έκφρασης και επιδιώκει την αμφίδρομη επικοινωνία μαζί τους.

Διευκρινίζουμε όμως ότι δεν θέλουμε ο χώρος σχολιασμού της ιστοσελίδας να μετατραπεί σε μια αρένα απαξίωσης και κανιβαλισμού προσώπων και θεσμών. Για τον λόγο αυτόν δεν δημοσιεύουμε σχόλια ρατσιστικού, υβριστικού, προσβλητικού ή σεξιστικού περιεχομένου. Επίσης, και σύμφωνα με τις αρχές της Εφημερίδας των Συντακτών, διατηρούμε ανοιχτό το μέτωπο απέναντι στον φασισμό και τις ποικίλες εκφράσεις του. Έτσι, επιφυλασσόμαστε του δικαιώματός μας να μην δημοσιεύουμε ανάλογα σχόλια.

Σε όσες περιπτώσεις κρίνουμε αναγκαίο, απαντάμε στα σχόλιά σας, επιδιώκοντας έναν ειλικρινή και καλόπιστο διάλογο.

Η efsyn.gr δεν δημοσιεύει σχόλια γραμμένα σε Greeklish.

Τέλος, τα ενυπόγραφα άρθρα εκφράζουν το συντάκτη τους και δε συμπίπτουν κατ' ανάγκην με την άποψη της εφημερίδας