• Αθήνα
    Αίθριος καιρός
    18°C 12.0°C / 18.0°C
    1 BF
    42%
  • Θεσσαλονίκη
    Αίθριος καιρός
    16°C 13.5°C / 18.8°C
    2 BF
    53%
  • Πάτρα
    Αίθριος καιρός
    16°C 13.8°C / 16.5°C
    2 BF
    50%
  • Ιωάννινα
    Αίθριος καιρός
    12°C 12.0°C / 12.0°C
    2 BF
    47%
  • Αλεξανδρούπολη
    Αίθριος καιρός
    11°C 11.3°C / 11.3°C
    2 BF
    56%
  • Βέροια
    Αίθριος καιρός
    15°C 12.9°C / 14.8°C
    1 BF
    57%
  • Κοζάνη
    Αίθριος καιρός
    8°C 8.1°C / 11.2°C
    1 BF
    47%
  • Αγρίνιο
    Ελαφρές νεφώσεις
    14°C 14.4°C / 14.4°C
    2 BF
    48%
  • Ηράκλειο
    Αίθριος καιρός
    16°C 13.8°C / 16.1°C
    2 BF
    70%
  • Μυτιλήνη
    Αίθριος καιρός
    12°C 11.8°C / 11.8°C
    2 BF
    53%
  • Ερμούπολη
    Ελαφρές νεφώσεις
    18°C 17.7°C / 17.7°C
    4 BF
    71%
  • Σκόπελος
    Αίθριος καιρός
    17°C 16.8°C / 16.8°C
    2 BF
    64%
  • Κεφαλονιά
    Αίθριος καιρός
    18°C 18.0°C / 18.0°C
    1 BF
    63%
  • Λάρισα
    Αίθριος καιρός
    12°C 11.8°C / 11.8°C
    1 BF
    53%
  • Λαμία
    Αίθριος καιρός
    18°C 16.7°C / 17.7°C
    1 BF
    40%
  • Ρόδος
    Αυξημένες νεφώσεις
    18°C 17.7°C / 17.7°C
    1 BF
    75%
  • Χαλκίδα
    Αίθριος καιρός
    13°C 12.2°C / 16.7°C
    2 BF
    65%
  • Καβάλα
    Αίθριος καιρός
    17°C 17.1°C / 17.1°C
    1 BF
    59%
  • Κατερίνη
    Αίθριος καιρός
    14°C 13.6°C / 16.7°C
    2 BF
    73%
  • Καστοριά
    Αίθριος καιρός
    9°C 9.1°C / 9.1°C
    1 BF
    58%

Η Antje Vollmer, πρώην αντιπρόεδρος του γερμανικού Κοινοβουλίου

Ανοιξη της Πράγας 1968, Aνοιξη της Αθήνας 2015

  • A-
  • A+

Συνέντευξη με την Antje Vollmer, πρώην αντιπρόεδρο του γερμανικού Κοινοβουλίου

● Κυρία Φόλμερ, οι εκτιμήσεις για το τρίτο πακέτο βοήθειας προς την Ελλάδα αποκλίνουν έντονα. Σύμφωνα με το αστικό στρατόπεδο, οι Ελληνες πρέπει να είναι ευχαριστημένοι. Η Αριστερά μιλάει για υποταγή. Ποια η γνώμη σας;

Βλέπω πολλούς ανθρώπους σε κατάσταση σοκ. Αναγκαστήκαμε να γίνουμε ηδονοβλεψίες μιας ακραίας Μαύρης Παιδαγωγικής, στην οποία κανείς δεν μπορεί να επέμβει. Οι μεν προσπαθούν να καταλάβουν πώς γίνεται να τιμωρεί κανείς παραδειγματικά μια ελεύθερα εκλεγμένη κυβέρνηση. Οι άλλοι, οι πολιτικοί και οικονομικοί παράγοντες και τα πειθήνια σε αυτούς μέσα ενημέρωσης επανέρχονται στην ημερήσια διάταξη, γνωρίζοντας καλά ότι επρόκειτο για άσχημη πράξη. Τα χρηματιστήρια ανεβαίνουν.

● Ανήκετε επομένως σε εκείνους που θεωρούν ότι πρόκειται για πράξη πολιτικής υποταγής.

Η κατάσταση μου θυμίζει ένα ιστορικό γεγονός από τα πρώτα βήματα της πολιτικής μου σταδιοδρομίας, την Ανοιξη της Πράγας το 1968. Και τότε είχαμε την απόπειρα μιας μικρής χώρας να βρει τον δικό της δρόμο στο πλαίσιο ενός κατεστημένου συστήματος. Αυτό είχε ονομαστεί «σοσιαλισμός με ανθρώπινο πρόσωπο». Τότε ασκήθηκε έντονη πίεση στον γενικό γραμματέα του Κομμουνιστικού Κόμματος Τσεχοσλοβακίας Αλεξάντερ Ντούμπτσεκ, προκειμένου είτε να αποδεχτεί όσα υπαγόρευαν οι «πέντε του Συμφώνου Βαρσοβίας» (Σοβιετική Ενωση, Πολωνία, Ουγγαρία, Βουλγαρία, Ανατολική Γερμανία), είτε αλλιώς να καταστραφεί. Αυτό άκουσα στα λόγια του Τσίπρα, όταν είπε: «Δεν θα υπογράψω το θάνατο της Ελλάδας». Στη συνέχεια έλαβε στήριξη μέσω του δημοψηφίσματος, πράγμα που η Ανγκελα Μέρκελ συκοφαντεί ως «απώλεια εμπιστοσύνης». Και τώρα ένα δημοκρατικά εκλεγμένο Κοινοβούλιο πρέπει να εγκρίνει σε δύο μόνο μέρες μία δέσμη νόμων, την οποία ένα Κοινοβούλιο υπό άλλες συνθήκες θα επεξεργαζόταν επί τρία έως πέντε χρόνια. Η Ελλάδα γίνεται προτεκτοράτο της ευρωζώνης. Προσωπικά το βιώνω όλο αυτό με μία αίσθηση απίστευτης αδυναμίας.

● Σχετικά με τον παραλληλισμό που κάνετε με την Ανοιξη της Πράγας, το αστικό στρατόπεδο αντιτείνει ότι ο Ντούμπτσεκ τουλάχιστον δεν προσπάθησε να βρει τον δικό του δρόμο με χρήματα άλλων.

Πρόκειται περί αυταπάτης. Ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε γνωρίζει καλά ότι ο δικός του ισοσκελισμένος προϋπολογισμός οφείλεται στους ευνοϊκούς τόκους που προκάλεσε η κρίση του ευρώ και στο άνισο προβάδισμα της Γερμανίας στις εξαγωγές σε σχέση με τις πιο αδύναμες χώρες. Και πραγματικά το παράκανε με την πρότασή του για Grexit, ακόμα και αν επρόκειτο για τακτική και σκηνοθετημένη κίνηση. Γνωρίζω ότι η ζωή του Σόιμπλε είναι σφραγισμένη με σκληρές προσωπικές στιγμές και πολιτικές ταπεινώσεις. Ωστόσο, κατέστρεψε με τα ίδια του τα χέρια την ευκαιρία του να θεωρηθεί ένας μεγάλος Ευρωπαίος.

● Η κατάληξη της αντιπαράθεσης δεν οφείλεται απλά στο ότι χάθηκε η υπομονή λόγω του μακροχρόνιου πέρα δώθε;

Ολα τα προηγούμενα προγράμματα βοήθειας και τα τεχνάσματά τους διαμορφώθηκαν και διεκπεραιώθηκαν από την αναντικατάστατη τρόικα και μεταξύ άλλων από την Goldman Sachs. Ομως οι συνέπειες φορτώθηκαν σε μία κυβέρνηση, η οποία ήρθε στην εξουσία ακριβώς λόγω της υπόσχεσής της έδωσε να καταπολεμήσει αυτό το σύστημα. Αυτός ήταν ο λόγος, για τον οποίο τόσοι νέοι Ελληνες, αλλά και τόσοι πιο ηλικιωμένοι και απηυδισμένοι πια από το σύστημα της τρόικας και των ολιγαρχών, εξέλεξαν την κυβέρνηση αυτή. Η ευρωζώνη έδειξε, ωστόσο, ότι οι δημοκρατικές εκλογές έχουν χάσει το νόημά τους. Και μόνο το να σκεφτεί κανείς την αλλαγή του συστήματος θεωρείται έγκλημα καθοσιώσεως. Εδώ μπαίνει στο παιχνίδι και η αυτοδικαίωση: και οι Γερμανοί «αθέτησαν τους κανόνες» στο παρελθόν (π.χ. τα κριτήρια του Μάαστριχτ), και οι δικοί μας πλοιοκτήτες αλλάζουν σημαίες, για να εξαφανιστούν σε φορολογικούς παραδείσους, και δικοί μας όμιλοι επιχειρήσεων και πλούσιοι καυχιόνταν ότι δεν πλήρωναν φόρους, ή έκρυβαν τα χρήματά τους σε ελβετικές τράπεζες, μέχρι που τους "κάρφωσαν" οι πληροφοριοδότες.

● Πιστεύετε ότι το τρίτο πακέτο βοήθειας θα λειτουργήσει τουλάχιστον από οικονομική σκοπιά;

Εχω έντονες αμφιβολίες. Η Ανγκελα Μέρκελ κέρδισε χρόνο, απλώς επειδή δεν θέλει να θεωρηθεί ότι είναι αυτό που είναι εκ των πραγμάτων: καταστροφέας της παλιάς ιδέας της Ευρώπης. Αυτή η παλιά ιδέα βασιζόταν στην ειρηνευτική πολιτική, την πολιτική της ύφεσης και την κοινωνική ισορροπία. Σήμερα αυτό που έχουμε στην πραγματικότητα είναι μια διχασμένη Ευρώπη: Βορράς - Νότος, κερδισμένοι - χαμένοι. Κάποτε θα φτάσει η στιγμή που οι τελευταίοι θα αρνηθούν να ακολουθήσουν την Ευρώπη. Αυτό θα είναι το χειρότερο δυνατό αποτέλεσμα αυτής της πολιτικής. Η Ελλάδα πρέπει να πληρώσει ένα αποτρόπαιο τίμημα, χωρίς να μπορέσει να ορθοποδήσει. Αλλοι πρέπει να αποθαρρυνθούν, κανείς δεν μπορεί να πάει κόντρα στο ρεύμα.

● Τα άλλα μέλη του Eurogroup λένε σχετικά με το ελληνικό δημοψήφισμα: Κι εμείς έχουμε δημοκρατική νομιμοποίηση. Αδικο έχουν;

Δεν μπορώ να φανταστώ ότι κάποιος πολιτικός από το κλειστό κλαμπ της ευρωζώνης θα μπορούσε να επιτύχει παρόμοιο αποτέλεσμα σε τέτοιο δημοψήφισμα και εν μέσω τέτοιας κρίσης. Τα περισσότερα κόμματα του κατεστημένου εκλέγονται στην ουσία από μειοψηφίες, λόγω της μειωμένης συμμετοχής στις εκλογές. Επίσης δεν μπορώ να σκεφτώ άλλο Ευρωπαίο πολιτικό που θα έπαιρνε τέτοιο ρίσκο έξι μήνες μετά την εκλογή του και θα λάμβανε τόσο μεγάλη υποστήριξη. Παρεμπιπτόντως, μεγάλη ατυχία για τη Γερμανία αποτελεί το γεγονός ότι το SPD έχει αλυσοδεθεί πεισματικά στον μεγάλο κυβερνητικό συνασπισμό. Μόνο με το Κόμμα της Αριστεράς και τους αμφιταλαντευόμενους Πράσινους αποτελούμε στην ουσία μια χώρα χωρίς αντιπολίτευση. Σ’ αυτό πρέπει να προστεθεί και η μονοδιάστατη ομοιομορφία σχεδόν όλων των μέσων μαζικής ενημέρωσης, των talk-show και των περισσότερων πολιτικών σχολιαστών. Η κατάσταση είναι υψηλού κινδύνου. Για την Ελλάδα ελπίζω να μην επικρατήσει απόλυτο χάος. Σε τέτοια περίπτωση δεν αποκλείω πλέον ούτε καν τη στρατιωτική επέμβαση.

● Στην περίπτωση αυτή, ο παραλληλισμός με την Ανοιξη της Πράγας θα ήταν απολύτως επιτυχημένος.

Οπως επίσης και με το στρατιωτικό πραξικόπημα στην Ελλάδα το 1967! Αν δεν θέλουμε να χάσουμε μια ολόκληρη νέα γενιά για την Ευρώπη, πρέπει να υπάρξει χειραφέτηση από την πορεία των Μέρκελ/Σόιμπλε. Κανείς δεν χρειάζεται μια Ευρώπη στα χέρια της τρόικας. Γι' αυτό ελπίζω το SPD να αποδεσμευτεί από αυτήν την πορεία. Επιπλέον είναι απόλυτα επείγον ο γερμανικός λαός να στηρίξει τον ελληνικό εν όψει της επαπειλούμενης ανθρωπιστικής καταστροφής. Τις τελευταίες μέρες οι φίλοι της Ελλάδας έχουν γίνει υπερβολικά σπάνιοι και σιωπηλοί.

(*Η συνέντευξη έγινε από τον Markus Decker. Δημοσιεύτηκε στις εφημερίδες «Berliner Zeitung», «Frankfurter Rundschau», «Kölner Stadtanzeiger».)

FaktenCheck:HELLAS (FCH)

Ακολουθήστε μας στο Google news
FAKTENCHECK
Ανθισμένα τοπία;
Ακόμα κι αν πράγματι πέρασε η εποχή των διαρκών συζητήσεων για την παραμονή της Ελλάδας στον χώρο του ευρώ, παραμένει το ερώτημα: Το μόνο που υπόσχονται οι ελίτ του Βερολίνου, του Παρισιού και των Βρυξελλών...
Ανθισμένα τοπία;
FAKTENCHECK
…από «Θεσσαλονικείς Επιστολή»
Με την παρούσα επιστολή απευθυνόμαστε σε εκείνους που συμμετέχουν στη Σύνοδο (Kirchentag) της Ευαγγελικής Εκκλησίας 2015 στη Στουτγκάρδη και σε εκείνους που ανησυχούν για την οικονομική κρίση και τις...
…από «Θεσσαλονικείς Επιστολή»
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ
Ομολογία εγκληματικών λαθών
Με... έξι χρόνια καθυστέρηση ο Ζίγκμαρ Γκάμπριελ, αναγνωρίζει όλα όσα η ελληνική κυβέρνηση έλεγε πριν από την υπογραφή της συμφωνίας του καλοκαιριού με τους δανειστές. Με άρθρο του έρχεται να αναθεωρήσει...
Ομολογία εγκληματικών λαθών
FAKTENCHECK
Η ελπίδα που χάνεται - η αλληλεγγύη που μένει
Το τρίπτυχο των γεγονότων, που έλαβαν χώρα στην Ελλάδα σε διάστημα 8 ημερών, από τις 5 ώς τις 13 Ιουλίου, είναι ακραίο. Συνέβησαν τα εξής: νίκη της δημοκρατίας στο δημοψήφισμα, χειρονομία υποταγής και μία...
Η ελπίδα που χάνεται - η αλληλεγγύη που μένει
FAKTENCHECK
Επιχειρήματα καφενείου και απαντήσεις
Μετά τη συνθηκολόγηση του Αλέξη Τσίπρα στις διαπραγματεύσεις με την ευρωζώνη, οι ατάκες που συνηθίζονται στα γερμανικά καφενεία εις βάρος της Ελλάδας έχουν πέσει πολύ χαμηλά. Η FaktenCheck: HELLAS διαλέγει από...
Επιχειρήματα καφενείου και απαντήσεις
ΕΥΡΩΠΗ
«Ζήτησα πολλά από τους Έλληνες...»
Τις μέρες που βρέθηκε στο τιμόνι του υπουργείου Οικονομικών της Γερμανίας και τους χειρισμούς του στο ελληνικό ζήτημα θυμήθηκε ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε. Ο πρόεδρος του Ομοσπονδιακού Κοινοβουλίου παραδέχθηκε πως...
«Ζήτησα πολλά από τους Έλληνες...»

Η efsyn.gr θεωρεί αυτονόητο ότι οι αναγνώστες της έχουν το δικαίωμα του σχολιασμού, της κριτικής και της ελεύθερης έκφρασης και επιδιώκει την αμφίδρομη επικοινωνία μαζί τους.

Διευκρινίζουμε όμως ότι δεν θέλουμε ο χώρος σχολιασμού της ιστοσελίδας να μετατραπεί σε μια αρένα απαξίωσης και κανιβαλισμού προσώπων και θεσμών. Για τον λόγο αυτόν δεν δημοσιεύουμε σχόλια ρατσιστικού, υβριστικού, προσβλητικού ή σεξιστικού περιεχομένου. Επίσης, και σύμφωνα με τις αρχές της Εφημερίδας των Συντακτών, διατηρούμε ανοιχτό το μέτωπο απέναντι στον φασισμό και τις ποικίλες εκφράσεις του. Έτσι, επιφυλασσόμαστε του δικαιώματός μας να μην δημοσιεύουμε ανάλογα σχόλια.

Σε όσες περιπτώσεις κρίνουμε αναγκαίο, απαντάμε στα σχόλιά σας, επιδιώκοντας έναν ειλικρινή και καλόπιστο διάλογο.

Η efsyn.gr δεν δημοσιεύει σχόλια γραμμένα σε Greeklish.

Τέλος, τα ενυπόγραφα άρθρα εκφράζουν το συντάκτη τους και δε συμπίπτουν κατ' ανάγκην με την άποψη της εφημερίδας