«Στα χέρια τους η Τουρκική Δημοκρατία μετατράπηκε σε ένα μαφιόζικο κατασκεύασμα»

gulen.jpg

Φετουλάχ Γκιουλέν Φετουλάχ Γκιουλέν για απόπειρα πραξικοπήματος: «Ένα θέατρο προδοσίας που ακόμη και ένα παιδί θα καταλάβαινε ότι πρόκειται για ένα (στημένο) σενάριο»

Με αφορμή την πρώτη επέτειο από την αποτυχημένη απόπειρα πραξικοπήματος της 15ης Ιουλίου, το σουηδικό «Stockholm Center for Freedom» δημοσίευσε την πιο περιεκτική έκθεση που έχει ετοιμάσει μέχρι σήμερα για την κατάσταση στην Τουρκία.

Στην έκθεση έχει συμπεριληφθεί και μια «καυτή» συνέντευξη με τον αυτοεξόριστο στην Πενσιλβάνια των ΗΠΑ ιμάμη Φετουλάχ Γκιουλέν, στην οποία ο πρώην σύμμαχος και τώρα υπ’ αριθμόν ένα εχθρός του «σουλτάνου» Ερντογάν παραδέχεται πρώτη φορά πως είχε ακούσει «ότι ο Χουλουσί Ακάρ σκοπεύει να κάνει πραξικόπημα».

Ο Γκιουλέν μιλάει για την πορεία των γεγονότων που οδήγησαν στην απόλυση 150.000 ανθρώπων, τη σύλληψη και φυλάκιση περισσότερων από 50.000, με μοναδική βάση τις κυβερνητικές καταγγελίες περί συμμετοχής τους στην «τρομοκρατική» οργάνωσή του, το Κίνημα Χιζμέτ.

Τονίζει ότι «όποιος μετείχε στο θέατρο του πραξικοπήματος έχει προδώσει τις θεμελιώδεις αρχές του Κινήματος Χιζμέτ», επαναλαμβάνει για ακόμη μία φορά ότι δεν έπαιξε ρόλο στο πραξικόπημα και προκαλεί τον Ερντογάν να υλοποιήσει την πρότασή του «για τη συγκρότηση διεθνούς επιτροπής η οποία θα διερευνήσει το πραξικόπημα».

Η συνέντευξη αυτή δημοσιεύτηκε στη σουηδική ιστοσελίδα και αναδημοσιεύεται στην εφημερίδα μας στο σύνολό της, μεταφρασμένη στα ελληνικά, με την άδεια του Stockholm Center for Freedom (SCF).

Φετουλάχ Γκιουλέν AP Photo/Selahattin Sevi, File

• Πότε πληροφορηθήκατε πρώτη φορά την απόπειρα πραξικοπήματος; Ποια ήταν η πρώτη σας αντίδραση;

Πληροφορήθηκα το πραξικόπημα από τα μέσα ενημέρωσης. Με ειδοποίησαν οι φίλοι που είναι εδώ.

Ως ένα άτομο που υπήρξα μάρτυρας όλων των πραξικοπημάτων που έγιναν στην Τουρκία μέχρι σήμερα και που βίωσα άμεσα τις ζημιές που υπέστη η χώρα, η πρώτη μου αντίδραση ήταν «ο Θεός να προστατέψει τον λαό μας».

Είμαι ένας άνθρωπος που είπα «δεν παραιτούμαι από τη δημοκρατία» λαμβάνοντας υπόψη τις αντιδράσεις που υπήρχαν την εποχή κατά την οποία ορισμένοι άνθρωποι στην Τουρκία θεωρούσαν τη δημοκρατία ως «αθεΐα».

Ως ένας άνθρωπος που βίωσα άμεσα τις ζημιές των πραξικοπημάτων και είδα ότι τον λογαριασμό τον πλήρωσε ο λαός, ανησύχησα για τη χώρα μου. Και πριν ακόμη εξαπλωθεί αντιτάχθηκα επικρίνοντάς το με σκληρή γλώσσα.

• Πριν από τη 15η Ιουλίου ανησυχούσατε ότι θα γίνει μια απόπειρα πραξικοπήματος;

Σε πολλά μέρη συζητούσαν ότι ο στρατός προετοιμάζει πραξικόπημα. Οπως μου μετέφερε ένα φίλος μου δημοσιογράφος, ακόμη και μεταξύ των δημοσιογράφων της Αγκυρας ακούγονταν ψίθυροι γι’ αυτό το θέμα.

Κι εγώ άκουγα ότι ο αρχηγός του Γενικού Επιτελείου Στρατού, στρατηγός Χουλουσί Ακάρ, επί πολύ καιρό προετοίμαζε πραξικόπημα και ότι έκανε σοβαρές προετοιμασίες γι’ αυτόν τον σκοπό.

Μπορεί ορισμένοι, επηρεαζόμενοι από αυτές τις φήμες, εκείνο το βράδυ να συμμετείχαν στην απόπειρα νομίζοντας ότι πράγματι δόθηκε εντολή να γίνει πραξικόπημα.

Φυσικά μόνο ο Θεός γνωρίζει την πραγματικότητα σ’ αυτή την υπόθεση. Οπως ούτε καν μου είχε περάσει από το μυαλό ότι έστησαν συνωμοσία για ένα τέτοιο αιματηρό πραξικόπημα με σκοπό να αποτελειώσουν το Κίνημα Χιζμέτ.

• Σε μια συνέντευξή σας στον ξένο Τύπο, μετά τη 15η Ιουλίου, παρομοιάσατε το πραξικόπημα με «σενάριο του Χόλιγουντ». Με βάση ποια δεδομένα και με ποια κίνητρα καταλήξατε σ’ αυτήν την πεποίθηση; Κατά την άποψή σας ποιοι το σχεδίασαν αυτό το σενάριο; Ποιοι βρίσκονται πίσω από τη 15η Ιουλίου;

Μέχρι σήμερα υπήρξα μάρτυρας τριών πραξικοπημάτων στην Τουρκία. Πρόσφατα, με την ευκαιρία των υποθέσεων Εργκένεκον και Μπαλιόζ [Βαριοπούλα], έφτασαν στα μέσα ενημέρωσης πληροφορίες για διάφορες απόπειρες πραξικοπήματος.

Αυτό όμως δεν έμοιαζε ούτε με τα πραξικοπήματα που έγιναν ούτε με τα πραξικοπήματα που ήταν σε στάδιο προετοιμασίας, και ήταν ένα θέατρο προδοσίας που ακόμη και ένα παιδί θα καταλάβαινε ότι πρόκειται για ένα (στημένο) σενάριο.

Εχουν ειπωθεί και έχουν γραφεί πολλά σχετικά με αυτό το θέατρο. Ισως ακόμη και μια λεπτομέρειά του να είναι μια μεγάλη υπόθεση, που θα πρέπει να εξεταστεί μεμονωμένα.

Θα πάρει πολύ χρόνο αν μπούμε σε λεπτομέρειες, αλλά θα μπορούσαμε να απαριθμήσουμε δεκάδες πράγματα πιάνοντάς το από την ώρα που ξεκίνησε και φτάνοντας μέχρι το ότι μια καλοκαιρινή νύχτα, όπου όλοι ήταν έξω, μια χούφτα στρατιώτες κατέλαβαν μόνο τη μία πλευρά της γέφυρας [του Βοσπόρου].

Στη συνέχεια, μια χούφτα απόστρατοι στρατηγοί είπαν ότι είναι ένα πραξικόπημα «που στήθηκε για να αποτύχει».

Μάλιστα, ο τότε αντιπρόεδρος της Αμερικής Τζο Μπάιντεν, που είχε επισκεφτεί την Τουρκία, παρομοίασε τα όσα συνέβησαν με παιχνίδι σε υπολογιστή.

Φυσικά, όταν μιλάω για θέατρο ή για σενάριο, δεν το λέω για να απλουστεύσω την υπόθεση.

Οι συνέπειές του ήταν βαρύτερες από τις συνέπειες που είχαν όλα τα πραξικοπήματα που πραγματοποιήθηκαν στην Τουρκία.

Εχασαν τη ζωή τους 249 συνάνθρωποί μας. Πενήντα χιλιάδες αθώοι άνθρωποι φυλακίστηκαν. Κάθε μέρα έρχονται ειδήσεις για καταπιέσεις και αδικίες. Σχολεία και πανεπιστήμια έκλεισαν. Δημεύτηκαν χιλιάδες επιχειρήσεις.

Η Τουρκία αποκόπηκε οριστικά από τη γραμμή της δημοκρατίας στην οποία κέρδιζε έδαφος έστω και αργά αργά.

Εσπειραν σπόρους εχθρότητας ανάμεσα στους πολίτες, ο λαός διασπάστηκε και αυτό είναι δύσκολο να αποκατασταθεί.

Υπό τον τίτλο του «Προεδρικού συστήματος» εγκαθιδρύεται μια δικτατορία τύπου Μπάαθ, όπως εκείνες που βλέπουμε στις χώρες της Μέσης Ανατολής.

❝Ηταν ένα σενάριο προδοτικά στημένο από τον Ερντογάν και τα ανδρείκελά του❞

Ερντογάν - Γκιουλέν την εποχή που ο δεύτερος ήταν καθοδηγητής δάσκαλος του πρώτου Ερντογάν - Γκιουλέν την εποχή που ο δεύτερος ήταν καθοδηγητής δάσκαλος του πρώτου |

Ο Ερντογάν προέβη σε μια τέτοια απόπειρα αφού, παρ’ όλες τις πιέσεις που ασκήθηκαν επί μακρόν κατά του Κινήματος Χιζμέτ, δεν κατάφερε με νόμιμους τρόπους να έχει τα αποτελέσματα που επιθυμούσε.

Θα θυμάστε ότι προηγουμένως είχε εκδηλώσει την πρόθεσή του «μέσω μερικών αστυνομικών και εισαγγελέων να κοινοποιήσει σε όλο τον κόσμο ότι το Χιζμέτ είναι μια τρομοκρατική οργάνωση».

Αυτό ήταν αδύνατο να το κάνει με νόμιμους τρόπους, επειδή οι άνθρωποι του Χιζμέτ είναι καλλιεργημένοι άνθρωποι που δεν έχουν σκοτώσει στη ζωή τους ούτε μυρμήγκι, που δεν έχουν βγει στους δρόμους και που δεν έχουν καν ρίξει μια πέτρα, σε κανέναν.

Γι’ αυτό και έκανε την απόπειρα αυτού του προδοτικά στημένου σεναρίου, το οποίο θα παρουσίαζε ως ένοπλους τους ανθρώπους του Χιζμέτ.

Ετσι άνοιξε τον δρόμο που οδήγησε στη δικιά του δικτατορία, και ξεκίνησε κατά του Χιζμέτ ένα κυνήγι μαγισσών που σπάνια συναντάς ανάλογό του.

Αλλά και πάλι δεν μπόρεσε να πείσει τη διεθνή κοινή γνώμη, αν και κατέστησε την τουρκική κοινωνία εχθρική προς το Χιζμέτ μέσω των όσων μετέδιδαν με αυτό τον σκοπό δεκάδες δημοσιογράφοι και τηλεοράσεις.

Μακάρι το θέμα να περιοριζόταν μόνο στην εχθρότητα προς το Χιζμέτ. Θυσίασε το μέλλον της χώρας. Αδειασε το κράτος από το περιεχόμενό του.

Υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες αδικημένοι. Χιλιάδες μυαλά, όλοι καλλιεργημένοι, μορφωμένοι, με αγάπη για τον λαό, τώρα βρίσκονται ή στις φυλακές ή αναγκάστηκαν να φύγουν στο εξωτερικό.

Εν ολίγοις, η 15η Ιουλίου είναι ένα σενάριο που στήθηκε προδοτικά από τον Ερντογάν και τα ανδρείκελά του.

• Λέγεται συνέχεια ότι το Κίνημα Χιζμέτ έχει παρεισφρήσει στο κράτος και στους θεσμούς του και ότι επιδιώκει να διεισδύσει στη Δικαιοσύνη και στον Στρατό. Είναι σωστοί αυτοί οι ισχυρισμοί; Το Χιζμέτ έχει τέτοιο σκοπό;

Σε καμία περίπτωση δεν αποδέχομαι απεχθείς ισχυρισμούς όπως «παρείσφρηση», «κατάληψη», «διείσδυση».

Το Κίνημα Χιζμέτ από το ξεκίνημά του μέχρι σήμερα είναι ένα Κίνημα που βασίζεται στις αρχές του εθελοντισμού, το οποίο πάντα έδωσε σημασία στην εκπαίδευση και υπέδειξε στους ανθρώπους να είναι καλοί, καλλιεργημένοι, ηθικοί, να έχουν γνώσεις, να κατανοούν την εποχή στην οποία ζουν, να είναι αξιόπιστοι, να προσφέρουν χωρίς να περιμένουν αντάλλαγμα, να είναι ανιδιοτελείς. Ανέκαθεν εκφράζονταν παρόμοιοι ισχυρισμοί.

Κι εγώ, κάθε φορά, έλεγα ταπεινά ότι δεν είναι παρείσφρηση το να στέλνουν οι άνθρωποι μιας χώρας τα παιδιά τους στα δικά τους ιδρύματα και ότι αυτό είναι το πιο φυσικό δικαίωμα.

Αυτό το έχω εκφράσει πολλές φορές και σε συζητήσεις ανοιχτές προς όλους και σε συνεντεύξεις. Και εξακολουθώ να έχω την ίδια πεποίθηση.

Το να στέλνει ένας λαός τα παιδιά του στα δικά του ιδρύματα δεν είναι παρείσφρηση, είναι το πιο φυσικό δικαίωμα.

Οπως υπάρχουν κάποιοι από τους ανθρώπους που με εκτιμούν, οι οποίοι έστειλαν τα παιδιά τους σε διαφορετικές πανεπιστημιακές σχολές, έτσι υπάρχουν και κάποιοι που τα έστειλαν εδώ.

Τα μέρη στα οποία αναφερόμαστε βλέπουν με συμπάθεια το Χιζμέτ και υπήρξαν αυτοί οι οποίοι υιοθέτησαν την προοπτική της αγάπης, της ειρήνης, του διαλόγου και των παγκόσμιων αξιών του Χιζμέτ.

Αυτό δεν είναι κάτι που θα φαινόταν περίεργο. Ομως πάντα υπήρχαν κάποιοι που ενοχλούνταν από την παρουσία αυτών των ανθρώπων εκεί.

Αυτός ο συστηματικός διωγμός του Χιζμέτ που γίνεται τα τελευταία πέντε χρόνια δεν είναι τίποτα άλλο παρά η εκδήλωση αυτής της ενόχλησης.

Δεν γνωρίζω πόσοι από τους ανθρώπους της Ασφάλειας, τους δικαστές, τους εισαγγελείς και τους στρατιωτικούς που απολύθηκαν και φυλακίστηκαν έχουν σχέση με το Χιζμέτ.

Δεν γνωρίζω την πλειονότητα των ανθρώπων που τρέφουν συμπάθεια για το Χιζμέτ. Δεν είναι καταγεγραμμένοι, δεν υπάρχουν βιβλία κ.λπ.

Το Χιζμέτ είναι εξ ολοκλήρου ένα κίνημα εθελοντών. Διά μέσου της δική σας μεσολάβησης θέλω να εκφράσω αυτό που είπα και προηγουμένως.

Δεν γνωρίζουμε αν ανάμεσα σε αυτούς που μετείχαν στο θέατρο του πραξικοπήματος υπήρχαν κάποιοι που αισθάνονται συμπάθεια για το Χιζμέτ.

Εάν ανάμεσα σε αυτούς υπάρχουν κάποιοι που αισθάνονται συμπάθεια για το Χιζμέτ, αυτό σημαίνει ότι έχουν προδώσει τις θεμελιώδεις αξίες του Χιζμέτ.

❝Επιμένω στην πρότασή μου για συγκρότηση διεθνούς επιτροπής❞

Ο Φετουλάχ Γκιουλέν στοσπίτι του στην Πενσυλβάνια AP Photo/Chris Post

• Προτείνατε τη συγκρότηση διεθνούς επιτροπής για τη διερεύνηση της απόπειρας του πραξικοπήματος. Ποιες ήταν οι προσδοκίες σας; Στη συνέχεια εκδόθηκαν εκθέσεις υπηρεσιών πληροφοριών από διάφορες χώρες. Αυτό κάλυψε το αίτημά σας για τη συγκρότηση διεθνούς επιτροπής;

Οχι, δεν το κάλυψε. Αμέσως μετά το θέατρο του πραξικοπήματος έκανα μια τέτοια πρόταση. Και ακόμη επιμένω σ’ αυτή την πρόταση.

Για να το διερευνήσουν, να συγκροτήσουν μια ανεξάρτητη επιτροπή οι διεθνείς οργανισμοί, τα Ηνωμένα Εθνη, η Ευρωπαϊκή Ενωση, το ΝΑΤΟ κ.λπ., οποιοδήποτε από αυτούς.

Είμαι κι εγώ έτοιμος να καταθέσω σ’ αυτή την επιτροπή. Οποιαδήποτε και αν θα είναι η απόφασή τους, εγώ θα τη σεβαστώ απόλυτα.

Ομως, ο Ερντογάν και το ΑΚΡ δεν προσέγγισαν αυτή την πρόταση. Απέρριψαν όχι μόνο την πρόταση για διεθνή επιτροπή αλλά, με τη δική τους ψήφο, απορρίφθηκαν ακόμη και τα αιτήματα για συζήτηση του θέματος στη Βουλή.

Γνωρίζουμε όσα έγιναν στην Κοινοβουλευτική Επιτροπή η οποία, κατόπιν πιέσεων, συγκροτήθηκε μετά από μήνες για το θεαθήναι.

Ούτε ένας από αυτούς που ήταν ονόματα-κλειδιά σ’ αυτό το θέατρο δεν καταδέχτηκε να έρθει να λογοδοτήσει στο Κοινοβούλιο.

Παρότι εκθέσεις χωρών όπως η Αμερική, η Αγγλία, η Γερμανία, οι οποίες έχουν ισχυρές υπηρεσίες πληροφοριών, στρέφονται προς την κατεύθυνση πως δεν υπάρχουν συγκεκριμένα αποδεικτικά στοιχεία ότι το πραξικόπημα έγινε από το Κίνημα Χιζμέτ, πράγμα που σημαίνει αθώωση του Χιζμέτ, δεν αρκεί, διότι δεν είχε αντίκτυπο με τη θετική έννοια για την Τουρκία.

Εγώ είμαι υπέρ του να εξεταστεί η υπόθεση πιο σοβαρά, από μία επιτροπή η οποία θα δεσμεύει όλη τη διεθνή κοινότητα.

Αυτό το θέλω περισσότερο για να αθωωθούν εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι που επλήγησαν στην Τουρκία εξαιτίας αυτού του ψέματος.

Κοιτάζοντας αυτά που βιώθηκαν εξαιτίας αυτού του ψέματος στην Τουρκία τον τελευταίο χρόνο θα καταλάβετε καλύτερα τη σημασία της επιμονής μου για μια ανεξάρτητη διεθνή επιτροπή.

• Αποκαλύφθηκε ότι υπουργοί του ΑΚΡ, μαζί με τον πρώην ειδικό σύμβουλο ασφαλείας του προέδρου της Αμερικής Τραμπ, Μάικλ Φλιν, σχεδίαζαν την απαγωγή σας. Πώς το αξιολογείτε; Εχετε ενημερωθεί για άλλες απόπειρες εις βάρος σας;

Οταν το άκουσα αυτό, πιστέψτε με, στεναχωρήθηκα πιο πολύ για λογαριασμό της χώρας μου.

Στεναχωρήθηκα επειδή το κράτος της Τουρκικής Δημοκρατίας, το οποίο έχει μια αρχαία παράδοση και το οποίο έχει, καλώς ή κακώς, μια δημοκρατική πορεία, στα χέρια αυτών των ανθρώπων μετατράπηκε σε ένα μαφιόζικο κατασκεύασμα.

Στις μέρες μας, σε ορισμένες χώρες, οι οποίες από την άποψη της δημοκρατίας και των δικαιωμάτων και ελευθεριών του ανθρώπου είναι υποανάπτυκτες ή ελάχιστα αναπτυγμένες, δυστυχώς βιώνονται περιστατικά απαγωγών σε βάρος ανθρώπων του Χιζμέτ με μαφιόζικο τρόπο που δεν συνάδει με τη σοβαρότητα του κράτους, με το δίκαιο και με τα δικαιώματα και τις ελευθερίες του ανθρώπου.

Αντιλαμβανόμαστε ότι και εδώ [στις ΗΠΑ] έγιναν παρόμοιες απόπειρες.

Ομως εδώ είναι μια χώρα όπου λειτουργεί υγιώς η δημοκρατία με όλους τουςθεσμούς της και όπου ισχύει πράγματι η ανωτερότητα του δικαίου με όλες τις παγκόσμιες αρχές του. Εδώ δεν είναι δυνατόν να το πετύχουν αυτό.

Και πριν από αυτό, οι εδώ μονάδες ασφαλείας μας είχαν προειδοποιήσει και μας είχαν ενημερώσει σχετικά με κάποιες απόπειρες δολοφονίας.

ΣΧΕΤΙΚΑ - ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ

Η efsyn.gr θεωρεί αυτονόητο ότι οι αναγνώστες της έχουν το δικαίωμα του σχολιασμού, της κριτικής και της ελεύθερης έκφρασης και επιδιώκει την αμφίδρομη επικοινωνία μαζί τους.

Διευκρινίζουμε όμως ότι δεν θέλουμε ο χώρος σχολιασμού της ιστοσελίδας να μετατραπεί σε μια αρένα απαξίωσης και κανιβαλισμού προσώπων και θεσμών. Για τον λόγο αυτόν δεν δημοσιεύουμε σχόλια ρατσιστικού, υβριστικού, προσβλητικού ή σεξιστικού περιεχομένου. Επίσης, και σύμφωνα με τις αρχές της Εφημερίδας των Συντακτών, διατηρούμε ανοιχτό το μέτωπο απέναντι στον φασισμό και τις ποικίλες εκφράσεις του. Έτσι, επιφυλασσόμαστε του δικαιώματός μας να μην δημοσιεύουμε ανάλογα σχόλια.

Σε όσες περιπτώσεις κρίνουμε αναγκαίο, απαντάμε στα σχόλιά σας, επιδιώκοντας έναν ειλικρινή και καλόπιστο διάλογο.

Η efsyn.gr δεν δημοσιεύει σχόλια γραμμένα σε Greeklish.

Τέλος, τα ενυπόγραφα άρθρα εκφράζουν το συντάκτη τους και δε συμπίπτουν κατ' ανάγκην με την άποψη της εφημερίδας

Μέλος της
ΕΝΕΔ